Начало » Фортификация (Fortification) » Кронштадтская крепость » Железные дороги Кронштадта
| Re: Карты старые [сообщение #20376 является ответом на сообщение #20371] |
вт, 06 июля 2010 17:42   |
BSSH
Сообщений: 1579
Зарегистрирован: августа 2009
Географическое положение: Лен. область - ...
|
|
|
|
| miall писал(а) вт, 06 июля 2010 14:36 |
Попалась еще одна карта с обозначенной железной дорогой на острове Котлин:
На этой же карте обозначены как еще не разобранные ж/д пути на форте Красная Горка, в районе Большой Ижоры и на Горе Валдай
|
В те времена "металлистами" называли других людей... 
|
|
|
|
| Re: ЖД Кронштадта [сообщение #21589 является ответом на сообщение #19658] |
чт, 12 августа 2010 00:13 |
BSSH
Сообщений: 1579
Зарегистрирован: августа 2009
Географическое положение: Лен. область - ...
|
|
|
|
| rock-bassist писал(а) пн, 31 мая 2010 21:13 |
За размерами пойду позже...
|
Если пойдёте,может эта таблица пригодится.Каменский В.Б. Горбов Л.Д. Справочник дорожного мастера и бригадира пути. М.Транспорт. 1986г.
-
Вложение: IMG_0003.jpg
(Размер: 157.90KB, Загружено 3067 раз)
|
|
|
|
| Re: ЖД Кронштадта [сообщение #25744 является ответом на сообщение #21589] |
сб, 01 января 2011 13:25 |
BSSH
Сообщений: 1579
Зарегистрирован: августа 2009
Географическое положение: Лен. область - ...
|
|
|
|
Дед Мороз принёс схемы Косных ж/д Кронштадта 1907 и 1932гг, дополненных и видоизменённых, ранее размещённых на этой ветке форума. Всё стало на свои места, летом можно искать артефакты. (Два ответвления и ссылки) - у Деда в мешке  .
|
|
|
|
| Re: ЖД Кронштадта [сообщение #25746 является ответом на сообщение #25744] |
сб, 01 января 2011 18:32 |
ava
Сообщений: 3982
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
|
|
|
|
Батареец_1
А не подскажет ли многоуважаемый Дед Мороз, к какому году относятся жёлтенькие полосочки, а к какому - красненькие? В каких-то местах красненькие поверх жёлтеньких, в каких-то - наоборот, что не позволяет применить обычную логику 
|
|
|
|
| Re: ЖД Кронштадта [сообщение #25749 является ответом на сообщение #25746] |
сб, 01 января 2011 19:28 |
miall
Сообщений: 7158
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Похоже, что Дед Мороз выезд на рифскую косу через Шанц для летающей оленьей упряжки  прокладывал - вот на этом снимке от 15 августа 1939 года хорошо видно, почему железная дорога не могла пройти через северный портал:
Фрагменты фотографий 15.08.1939 с сайта "WWII Aerial Photos and Maps", где хорошо читаются пути-дороги:
484 кб!
977 кб!
1,24 Мб!
|
|
|
|
| Re: ЖД Кронштадта [сообщение #25752 является ответом на сообщение #25749] |
сб, 01 января 2011 21:45 |
BSSH
Сообщений: 1579
Зарегистрирован: августа 2009
Географическое положение: Лен. область - ...
|
|
|
|
|
Если начать сначала, то, по логике, красная к 1907г, а жёлтая к 1932-ому. Напомню, что в 1928-1932г рассматривался вариант перехода с 1000мм на 1524мм. А как они у деда легли - это ведь не отчётный проект, как бы схема. Хотелось бы отметить, что и в первоисточниках нарисовано не как в Гугле - тоже схемы. Жёлтеньким подрисована и 750мм у/к, построенная в предвоенные годы. Строили то инженеры и сапёры. У них, как в подрывном деле, есть магистральные и участковые пути. Внутри складов и батарей, как правило, использовалась у/к, а к перегрузочным фронтам подходила более широкая колея.В 1902-03г ж/д проходила через портал Николая Шанца,и его хотели перекрыть как шоссе у Александра Шанца ,но не сделали.Возможно, участок ж/д подходил к Александру-Ш., поворачивал на юг вдоль Куртины до левого фланга Николая-Ш. и через разъезд на Риф. На схемах, к сожалению, ветка ж/д проходит не по южному побережью Косы, а мимо(восточнее) Мортирной на Ал-р-Шанец. Может что прояснил?
|
|
|
|
| Re: ЖД Кронштадта [сообщение #25763 является ответом на сообщение #15841] |
пн, 03 января 2011 16:09 |
ava
Сообщений: 3982
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
|
|
|
|
|
В качестве теоретической основы построения ЖД в крепостях можно посмотреть большую статью К. И. Величко "Крепости и крепостные железные дороги". Опубликована она была в "Инженерном журнале", №№ 1-4, 1898 г. В том же году выпущена отдельной брошюрой. В Питере в публичке должна быть. Я и сам не против до неё добраться но уж больно объёмный труд - 240 страниц текста и 20 листов чертежей...
|
|
|
|
| Re: ЖД Кронштадта [сообщение #40722 является ответом на сообщение #25763] |
вс, 04 ноября 2012 23:00 |
bell
Сообщений: 1524
Зарегистрирован: августа 2008
|
|
|
|
Приподниму тему - может кого заинтересует.
Попался тут Доклад по состоянию 3 отд жд роты, гор. Кронштадт на 1 октября 1940 года с кой-какими данными по Кронштадтской жд:
...Кронштадтская жд имеет жел.дор.пути широкой колии 20,114 км, стрелок — 22 шт
вагонов критых норм колии 13 шт из них 4 приспособлены для пассажиров, 2 под
сан летучки, платформ н/к 19 шт, цистерн для воды 4 шт., паровоз серии «Ь» тип
О-2-О № 4370, паровоз серии «С» узкой колии тип О-4-О /законсервирован/,
мотовозы М 3/2 №№ 2132, 2580 2 шт, автодрезины УА №№ 1968,4306, 4858 и 4
прицепа к ним, съемная дрезина «СП» № 6787 1 шт.
Имеется депо со смотровой канавой, механической мастерской и кузница....
Требуется в 1941 году построить новый жд мост на 8м км Кронштадтской жел.
Дороги, так как последний был построен для узкоколейной жел.дороги и для
широкой колеи не пригоден, опасен для движения людских поездов, имелись
случаи человеческих жертв. В настоящее время по приказанию Нач Штаба БО
полковника Николаева движение поездов /кроме дрезин и подачи воды/ до форта
«Р» не производится...
[Обновления: вс, 04 ноября 2012 23:01] Известить модератора |
|
|
|
| Re: ЖД Кронштадта [сообщение #41188 является ответом на сообщение #40722] |
пт, 16 ноября 2012 03:40 |
nelsonspb
Сообщений: 10
Зарегистрирован: ноября 2012
Географическое положение: Kronstadt
|
|
|
|
Спасибо большое за данные.
Я вот вопросом ЖД в Кронштадте давно заинтересовался. Что касается материалов о Жд в местном музее - их нет, я уточнял (сам живу в Кронштадте). В общем, тема эта мало кому тут интересна.
Я написал небольшую статью в википедии про Крепостную ЖД с использованием некоторых материалов данной темы, там же выложил свежие (март 2012) фотки здания депо и места, где находилась станция "город".
Очень интересует вопрос: какая всё-таки ширина колеи была во время войны? и бронепоезд на путях какой колеи ходил? Может быть кто-то знает, какой тип локомотива и вагонов использовались? Эти вопросы интересуют меня, т.к. намерен сделать модель масштабную бронепоезда.
Ну и что касается некоторых сведений, которые удалось получить, внесу, так сказать, свою лепту:
Из книги Шелова «Исторический очерк крепости Кронштадт", 1904 г.
Как известно, крепость началась с форта "Кроншлот", с неё же началась и крепостная железная дорога ещё во время строительство Николаевской батареи (как представляется).
Цитата: Для облегчения передвижения грузов на Кроншлоте была устроена железная дорога по деревянному помосту, утвержденному на сваях, — первый случай утилизации рельсового пути для перевозки тяжестей.
http://www.kronstadt.ru/books/history/shelov_25.htm
Ну и далее:
Для поддержки общей связи батарей на косе предполагалось построить конно-железную дорогу на протяжении 14-ти вёрст. На постройку, подвижной состав и содержание дороги в течение шести месяцев было ассигновано 40696 рублей.
1856 г. http://www.kronstadt.ru/books/history/shelov_27.htm
|
|
|
|
| ЖД Кронштадта в конце 1959 года [сообщение #41389 является ответом на сообщение #41188] |
сб, 24 ноября 2012 16:26 |
topotun
Сообщений: 24
Зарегистрирован: ноября 2009
Географическое положение: Россия
|
|
|
|
Фрагменты чертежей и калек, по которым можно понять, где в Кронштадте и на острове Котлин железнодорожные пути точно сохранились в конце 1959 года:
Форт Чумный:
Форт Петр:
Форт 6-ой Северный:
Шуруповские склады:
Район Цитадельской дороги:
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: пн сен #d 08:49:39 MSK 2024
|
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
