| Re: Морская пушка BL 6/50 Mk XXIII из форта Тилбери [сообщение #34545 является ответом на сообщение #34460] |
пн, 16 января 2012 00:22   |
starcom
Сообщений: 2248
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Псков
|
|
|
|
|
тут странная вещь получается, я на это сразу внимание не обратил. Как я понял береговые орудия Mk XXIV были без лейнеров в отличии от корабельных Mk XXIII. Интересно что это давало? Дешевизну или использование какого-то производственного брака?
|
|
|
|
| Re: Стажировка в Великобритании [сообщение #34546 является ответом на сообщение #34462] |
пн, 16 января 2012 00:32 |
ava
Сообщений: 3982
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
|
|
|
|
| starcom писал(а) чт, 12 января 2012 13:57 |
Никак не могу 12 фунтов в мм или дюймы перевести. Достали уже эти англичане со своими мерами.
|
Если повар нам не врёт, то:
2 фунта -> 40 мм, знаменитый "пом-пом", но это из более поздней эпохи;
3 фунта -> 47 мм;
6 фунтов -> 57 мм;
12 фунтов -> 76 мм.
Но англичане, конечно, те ещё лоси - в том же виккерсовском фотомузее присутствуют 17-фунтовые морские пушки и 25-фунтовые... Узас!
|
|
|
|
| Re: Стажировка в Великобритании [сообщение #34551 является ответом на сообщение #34546] |
пн, 16 января 2012 14:35 |
GKS
Сообщений: 822
Зарегистрирован: сентября 2009
|
|
|
|
| ava писал пн, 16 января 2012 00:32 |
Если повар нам не врёт, то:
2 фунта -> 40 мм, знаменитый "пом-пом", но это из более поздней эпохи;
3 фунта -> 47 мм;
6 фунтов -> 57 мм;
12 фунтов -> 76 мм.
|
По-моему врёт. И довольно грубо. 
А что сам starcom по этому поводу думает ?
_____________________
С уважением,
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Стажировка в Великобритании [сообщение #34557 является ответом на сообщение #34556] |
пн, 16 января 2012 16:06 |
ava
Сообщений: 3982
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
|
|
|
|
|
Одно только замечание: английская система обозначения калибра в фунтах и русская - это две большие разницы, никак не связанные друг с другом. Поэтому использовать переводные таблицы и он-лайн калькуляторы русской системы для определения калибра английский пушек бесполезно. Там свой устоявшийся ряд, который проще запомнить.
|
|
|
|
| Re: Стажировка в Великобритании [сообщение #34558 является ответом на сообщение #34557] |
пн, 16 января 2012 16:47 |
miall
Сообщений: 7209
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
|
Спасибо за уточнение! Внес соответствующее исправление в текст своего поста, чтобы никто не путался. Разница в дюймах/миллиметрах "у англичан" и "у нас" получается значительная, намного больше, чем можно было ожидать от разности веса фунта (0,45359 кг и 0,40951 кг соответственно).
|
|
|
|
| Re: Стажировка в Великобритании [сообщение #34561 является ответом на сообщение #34558] |
пн, 16 января 2012 18:28 |
ava
Сообщений: 3982
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
|
|
|
|
|
Разница оттого, что у нас в качестве "эталона" выступало чугунное ядро, просто в более поздние времена нарезной артиллерии пушки такого же калибра в дюймах назывались столько_же_фунтовыми, несмотря на то, что продолговатый снаряд этих нарезных пушек весил гораздо больше, чем положенное число фунтов. У англичан же в фунтах измерялся именно продолговатый снаряд нарезных пушек.
|
|
|
|
| Re: Стажировка в Великобритании [сообщение #34568 является ответом на сообщение #34561] |
пн, 16 января 2012 21:42 |
GKS
Сообщений: 822
Зарегистрирован: сентября 2009
|
|
|
|
| ava писал пн, 16 января 2012 18:28 |
Разница оттого, что у нас в качестве "эталона" выступало чугунное ядро, просто в более поздние времена нарезной артиллерии пушки такого же калибра в дюймах назывались столько_же_фунтовыми, несмотря на то, что продолговатый снаряд этих нарезных пушек весил гораздо больше, чем положенное число фунтов. У англичан же в фунтах измерялся именно продолговатый снаряд нарезных пушек.
|
Вот в этом моменте - трудно не согласиться. Тут дело не в разнице нашего и англицкого фунта. Первоначально всё, наверное, и оценивалось по критериям гладкоствольной артиллерии. Т.е. 12-ти фунтовое орудие соответствовало прибл. 120-мм.
Но появились снаряды цилиндрической формы. А у англичан - как измерялось весом снаряда, а не диаметром, так как то и оставалось зачастую, похоже.
Чего далеко ходить: 60-фунтовое англицкое орудие - это сколько? По всем канонам - 8" (203 мм). А на самом деле, применительно к Ordnance BL 60-pounder? 5" (127 мм).
В охотничьем гладкоствольном оружии (надеюсь на форуме есть любители) калибры повелись от именно англицкого фунта свинца. И до сих пор эта система измерения действует, несмотря на то, что от круглых пуль давно перешли к пулям т.н. "стрелочного" типа, пулям - "турбинкам" и подкалиберным, не говоря про всевозможные варианты "Блондо" и её модификациям. При этом вес их уже варьирует до 50 - 120% от круглой. А порядок оценки калибра - остался.
Учитывая те самые англицкие традиции, скорее всего, для оценки калибра их орудий необходимо иметь с собой какого-нибудь местного "Альбионного Широкорада".
(ой, а чего мы тут на "Забытых Крепостях" то? Тема же на новые времена тянет. В "Артиллерию", может?  )
______________
С уважением,
[Обновления: пн, 16 января 2012 22:02] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Стажировка в Великобритании [сообщение #34569 является ответом на сообщение #34558] |
пн, 16 января 2012 22:45 |
Александров
Сообщений: 384
Зарегистрирован: июля 2009
|
|
|
|
| miall писал(а) пн, 16 января 2012 16:47 |
Спасибо за уточнение! Внес соответствующее исправление в текст своего поста, чтобы никто не путался. Разница в дюймах/миллиметрах "у англичан" и "у нас" получается значительная, намного больше, чем можно было ожидать от разности веса фунта (0,45359 кг и 0,40951 кг соответственно).
|
Разница в калибрах английских и русских гладкоствольных орудий более значительная, так как у нас калибр орудий определялся не торговым фунтом (0,40951кг), а специальным артиллерийским (0.534641кг).
|
|
|
|
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
