FORTOVED
Начало » Фортификация (Fortification) » Период до окончания Первой Мировой войны » Батареи скальные и пещерные
Батареи скальные и пещерные [сообщение #64308] сб, 04 января 2025 01:22 Переход к следующему сообщения
Гальванеръ
Сообщений: 192
Зарегистрирован: августа 2008
Проект "углубленной гранитной батареи" для Свеаборга. 1892:
https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=5947095351&am p;aineistoId=2497158701
Re: Батареи скальные и пещерные [сообщение #64311 является ответом на сообщение #64308] сб, 04 января 2025 14:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ник Старк
Сообщений: 948
Зарегистрирован: февраля 2009
Географическое положение: Владивосток
Смотрю, им копеечной толщины тамошнего гранита было достаточно? Неужели он такой суперкрепкий?

Впрочем, и в менее крепкой скале встречались теоретические проекты мортирных батарей (например, у Коханова), только там более традиционно было -- на обратном скате хорошенько упрятанные. Только вот и этого нигде не воплотили, к сожалению.
Re: Батареи скальные и пещерные [сообщение #64312 является ответом на сообщение #64311] сб, 04 января 2025 14:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Гальванеръ
Сообщений: 192
Зарегистрирован: августа 2008
Ник Старк писал(а) сб, 04 января 2025 14:29
Смотрю, им копеечной толщины тамошнего гранита было достаточно? Неужели он такой суперкрепкий?


Три метра. В сравнении с полутора метрами на тогдашних бетонных батареях - вполне пристойно...
Re: Батареи скальные и пещерные [сообщение #64313 является ответом на сообщение #64312] сб, 04 января 2025 16:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ник Старк
Сообщений: 948
Зарегистрирован: февраля 2009
Географическое положение: Владивосток
Гальванеръ писал(а) сб, 04 января 2025 21:40
Ник Старк писал(а) сб, 04 января 2025 14:29
Смотрю, им копеечной толщины тамошнего гранита было достаточно? Неужели он такой суперкрепкий?


Три метра. В сравнении с полутора метрами на тогдашних бетонных батареях - вполне пристойно...

Мне просто говорили, что Финляндия, Карелия, те места с молодым гранитом, который ну очень крепкий (в отличие, например, от нашего); но всё равно, такие небольшие толщины.. Интересно, были ли где опыты с обстрелом пещерных выработок каких, чтобы хотя бы на основании чего-то выводить стандарты вот для таких и подобных им сооружений?
Re: Батареи скальные и пещерные [сообщение #64314 является ответом на сообщение #64313] вс, 05 января 2025 09:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Гальванеръ
Сообщений: 192
Зарегистрирован: августа 2008
Ник Старк писал(а) сб, 04 января 2025 16:24
Интересно, были ли где опыты с обстрелом пещерных выработок каких, чтобы хотя бы на основании чего-то выводить стандарты вот для таких и подобных им сооружений?


В России - нет. Но у Коханова есть ссылки на иностранные опыты. К тому же был огромный практический опыт взрывных работ при проходке шахт и тоннелей в различных горных породах, обобщенный и с выводом соответствующих формул.
Re: Батареи скальные и пещерные [сообщение #64319 является ответом на сообщение #64314] вс, 05 января 2025 20:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ник Старк
Сообщений: 948
Зарегистрирован: февраля 2009
Географическое положение: Владивосток
Гальванеръ писал(а) вс, 05 января 2025 16:59
К тому же был огромный практический опыт взрывных работ при проходке шахт и тоннелей в различных горных породах

Ну взрыв внутри и взрыв снаружи -- всё же, немного разные вещи, и делать на их основе какие-то выводы....м-м-м, ну такое.
Re: Батареи скальные и пещерные [сообщение #64321 является ответом на сообщение #64319] пн, 06 января 2025 14:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6868
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
На м. в., нормальный монолитный массив гранита намного крепче обычного бетона, который применялся сто лет назад.
Re: Батареи скальные и пещерные [сообщение #64322 является ответом на сообщение #64321] пн, 06 января 2025 16:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ник Старк
Сообщений: 948
Зарегистрирован: февраля 2009
Географическое положение: Владивосток
А если сравнить с лучшим бетоном сейчас?
Re: Батареи скальные и пещерные [сообщение #64324 является ответом на сообщение #64322] пт, 10 января 2025 06:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ник Старк
Сообщений: 948
Зарегистрирован: февраля 2009
Географическое положение: Владивосток
Совершенно случайно, наверное, получил ответ на свой вопрос, посмотрев одно видео про вред шипованной резины, где приводилась вот такая сравнительная градация твёрдости в графике:
https://i.ibb.co/CPybmdW/image.jpg

То есть, даже среди современных бетонов выходит, что гранит всё же крепче.
Re: Батареи скальные и пещерные [сообщение #64325 является ответом на сообщение #64324] сб, 11 января 2025 13:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Гальванеръ
Сообщений: 192
Зарегистрирован: августа 2008
Ник Старк писал(а) пт, 10 января 2025 06:24
выходит, что гранит всё же крепче.

Ну, то что те же шведы в своих скальных фортсооружениях не заморачивались на внутреннюю обделку помещений бетоном - тоже показатель того, что граниту можно доверять и что при взрывах "чемоданов" наверху, его глыбы на головы людям падать не будут.

[Обновления: сб, 11 января 2025 13:06]

Известить модератора

Предыдущая тема: Броневые будки на береговых батареях
Переход к форуму:
  


Текущее время: чт янв #d 19:30:12 MSK 2025