| Морская артиллерия в крепости Орешек [сообщение #50725] |
сб, 25 октября 2014 22:14  |
miall
Сообщений: 7111
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Увидел сегодня на берегу, рядом с оживленным судоходным путем - основание для орудия?
24 болта диметром 45-46 мм, диаметр 2350-2370 мм.
Остатки бетона - лежат под берегом, немного в стороне.
Есть и второе такое же основание - в кольцевом бетонном дворике, метрах в трехстах...
|
|
|
|
|
|
| Re: Фортификационные загадки [сообщение #50728 является ответом на сообщение #50725] |
вс, 26 октября 2014 04:05  |
karjala
Сообщений: 1824
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: СПб
|
|
|
|
| miall писал(а) сб, 25 октября 2014 22:14 |
Увидел сегодня на берегу, рядом с оживленным судоходным путем - основание для орудия?
|
152 Канэ. Это еще 20-е года, если не ошибаюсь.
з.ы. Кстати на башнях сохранились основания от 21-К.
Музей военной археологии МОО "Северо-Запад" // Реконструкция SFK
|
|
|
|
|
|
| Re: Фортификационные загадки [сообщение #50730 является ответом на сообщение #50729] |
вс, 26 октября 2014 19:26 |
miall
Сообщений: 7111
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
AlexM
Завидуй!  Действительно, эти позиции увидел впервые. До этого в Орешке был очень давно, в мае 1979 года...
Stas Vorobiev
Это крепость Орешек; позиции на бастионах, обращенных к Ладоге.
karjala
Про 6-дм Канэ на этих основаниях - не поверю. Диаметр болтов и диаметр их окружности совпадает, но не более того.
Болты (точнее - короткие шпильки) скрепляют верхнние и нижние стальные листы, между которых, скорее всего, были зажаты деревянные балки, которые напрочь сгнили (потому верхние плиты и просели вниз). Сей "слоеный пирог" лежит на земле без всяких следов анкерения:
Это основание и остатки позиции - на бастионе Флажной башни:
Бетонные фрагменты дворика сброшены с бастиона вниз на камни у воды (расковыряли, скорее всего, трактором "Беларусь", который ржавеет неподалеку).
-
Вложение: IMG_3244.JPG
(Размер: 161.50KB, Загружено 1595 раз)
-
Вложение: IMG_3245.JPG
(Размер: 139.14KB, Загружено 1337 раз)
-
Вложение: IMG_3250.JPG
(Размер: 123.79KB, Загружено 1578 раз)
-
Вложение: IMG_3247.JPG
(Размер: 161.84KB, Загружено 1483 раза)
-
Вложение: IMG_3248.JPG
(Размер: 143.54KB, Загружено 1465 раз)
|
|
|
|
| Re: Фортификационные загадки [сообщение #50731 является ответом на сообщение #50730] |
вс, 26 октября 2014 19:30 |
miall
Сообщений: 7111
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Само основание тоже сковырнуто с места и подвинуто к самому краю бастиона:
На основании есть две внутрених окружности с отверстиями (увы, померить не догадался):
-
Вложение: IMG_3240.JPG
(Размер: 88.85KB, Загружено 1321 раз)
-
Вложение: IMG_3241.JPG
(Размер: 114.72KB, Загружено 1525 раз)
-
Вложение: IMG_3242.JPG
(Размер: 111.67KB, Загружено 1439 раз)
|
|
|
|
| Re: Фортификационные загадки [сообщение #50732 является ответом на сообщение #50731] |
вс, 26 октября 2014 19:36 |
miall
Сообщений: 7111
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Другая, хорошо сохранившаяся позиция, находится на бастионе Королевской башни, перед памятником погибшим революционерам:
Основание - точно такое же:
Сзади позиции - высокая бетонная стенка:
-
Вложение: IMG_3225.JPG
(Размер: 141.39KB, Загружено 1320 раз)
-
Вложение: IMG_3226.JPG
(Размер: 162.21KB, Загружено 1500 раз)
-
Вложение: IMG_3227.JPG
(Размер: 136.41KB, Загружено 1485 раз)
-
Вложение: IMG_3228.JPG
(Размер: 159.27KB, Загружено 1329 раз)
-
Вложение: IMG_3229.JPG
(Размер: 163.41KB, Загружено 1314 раз)
|
|
|
|
| Re: Фортификационные загадки [сообщение #50733 является ответом на сообщение #50732] |
вс, 26 октября 2014 19:49 |
miall
Сообщений: 7111
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Вид на позицию с другой стороны:
Бетон кое-где выглядит очень хрупким, с кирпичом внутри:
Погребки боезапаса? Но проемов для дверц не видно, лишь пробиты некие "амбразуры" (причем у одного - со стороны озера)
Думаю, что здесь (на этих основания) стояли пушки небольшого калибра, 45-мм или 76 мм, не больше.
На стенде в крепости есть вот такая фотография:
P.S. На основаниях красной краской нанесены инвентраные номера - значит, они числятся за музейной экспозицией...
-
Вложение: IMG_3231.JPG
(Размер: 150.48KB, Загружено 1501 раз)
-
Вложение: IMG_3232.JPG
(Размер: 173.53KB, Загружено 1480 раз)
-
Вложение: IMG_3230.JPG
(Размер: 129.46KB, Загружено 1544 раза)
-
Вложение: IMG_3233.JPG
(Размер: 171.39KB, Загружено 1551 раз)
-
Вложение: IMG_3359.jpg
(Размер: 171.19KB, Загружено 3017 раз)
[Обновления: вс, 26 октября 2014 19:51] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Фортификационные загадки [сообщение #50734 является ответом на сообщение #50730] |
вс, 26 октября 2014 22:11 |
karjala
Сообщений: 1824
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: СПб
|
|
|
|
| miall писал(а) вс, 26 октября 2014 20:26 |
karjala
Про 6-дм Канэ на этих основаниях - не поверю. Диаметр болтов и диаметр их окружности совпадает, но не более того.
Болты (точнее - короткие шпильки) скрепляют верхнние и нижние стальные листы, между которых, скорее всего, были зажаты деревянные балки, которые напрочь сгнили (потому верхние плиты и просели вниз).
|
А как-же вот это:
| miall писал(а) вт, 30 марта 2010 15:14 |
1924 год №41
Доклад начальника Организационного управления Штаба РККА СИ. Венцова начальнику Штаба РККА о реорганизации укрепрайонов
и крепостей
№ 10/сс 26 июля 1924 г. Сов. секретно
|
| miall писал(а) вт, 30 марта 2010 15:19 |
продолжение (меня особенно заинтересовал следующий абзац - п.3):
3[i]) Крепость Шлиссельбург упразднить. Для обороны берегов Ладожского озера и устья р. Невы сформировать Шлиссельбургский артиллерийский дивизион береговых батарей в составе: управления прожекторной команды, команды плавучих средств и 2 береговых батарей (6 дм. Канэ и 100 мм). Для предполагаемой к установке еще одной батареи (6 дм. Канэ) предложено содержать кадр в составе 3 человек (помкомбат, комвзвод и орудийный нач.) Дивизион подчинить в оперативно-строевом отношении командиру 1 корпуса и во всех остальных — комвойск Л ВО.
|
На весну 1931 года в крепости Шлиссельбург числится:
1-3 - установленные ранее орудия
I. У Флажной башни два орудия 100 мм фронтом на Бугровский маяк - сектор обстрела 155гр.
II. У третьего орудия фронтом на Шлиссзавод "Морозова", сектор обстрела каждой пушки - 180гр.
III. На зеленом мысу два орудия фронтом вдоль р. Невы и гор. Шлиссельбург. Сектор обстрела 150гр. и 200гр.
РГАВМ ф. .р-428 оп.2 д. 14
В планах работ на 1932 год 100 мм орудия предполагалось заменить на системы 120/45 силами ВСУ.
-
Вложение: 1.jpg
(Размер: 60.56KB, Загружено 1535 раз)
Музей военной археологии МОО "Северо-Запад" // Реконструкция SFK
[Обновления: вс, 26 октября 2014 22:13] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Фортификационные загадки [сообщение #50741 является ответом на сообщение #50733] |
пн, 27 октября 2014 22:52 |
miall
Сообщений: 7111
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Попробуем немного поразбираться с позициями морских пушек у стен крепости в годы войны.
| miall писал(а) вс, 26 октября 2014 19:49 |
На стенде в крепости есть вот такая фотография:
|
Подписано - 1942 год, у южной стены. То есть на открытом со стороны занятого немцами Шлиссельбурга, под прямой наводкой пулеметов и пушек врага - будет сбито сразу, как фигура в городках. Или не южная стена, или не 1942 год.
Еще одно фото из этой же фотосессии есть в эл. базе РГАКФД и подписано оно иначе: "0-94201 ч/б. Зенитчики ведут огонь по немецкому самолету. 1943 год. Шлиссельбург. Автор - Уткин":
С позиции сегодняшнего кажется, что снято действительно у южной стены - именно там над крепостной стеной возвышаются кирпичные обломки здания 4-го тюремного корпуса. С северной стороны крепости обломков здания над стеной не видно. Но это - сейчас. В конце же 60-х - в начале 70-х годов над северной крепостной стеной еще возвышались остатки казармы:
В правом нижнем углу снимка хорошо виден такой же, как у Королевской башни, бетонный дворик на бастионе разрушенной Меншиковской башни (сейчас там - пусто)
Стены казармы возвышались над северной крепостной стеной и в 1943 году, они хорошо читаются по теням на аэрофотоснимке от 24 января 1943 года:
На этом снимке просматривается и позиция у Флажной башни и ведущие к ней ходы сообщения. По мемуарной литературе, на бастионе Флажной башни было оборудовано пулеметной гнездо...
На аэроснимке от 29 сентября 1942 года заметен некий котлован у восточной ("ладожской") стены крепости:
А вот так выглядел в конце 60-х - начале 70-х годы дворик у Королевской башни:
Фото с позициями нашел в ЖЖ masterok; фрагменты аэрофотоснимков - с сайта WWII Aerial Photos and Maps.
[Обновления: пн, 27 октября 2014 22:56] Известить модератора |
|
|
|
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
