Начало » Дополнительный (Additional) » Технический - для обсуждения работы форума » Замечания, пожелания, вопросы.
Re: Планы и перспективы [сообщение #19552 является ответом на сообщение #19551] |
чт, 27 мая 2010 14:56 |
Александр Павлов
Сообщений: 4466 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Дополню. Энциклопедия всегда издается ПОД РЕДАКЦИЕЙ. И именно редакционная комиссия несет за неё ответственность. А в WIKI, как я понимаю, ответственность размыта.
С уважением,
Александр
|
|
|
|
Re: Планы и перспективы [сообщение #19557 является ответом на сообщение #19555] |
чт, 27 мая 2010 16:26 |
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6816 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Проблема в том, что на одни и те же вещи существую различные взгляды, часто противоположные (достаточно вспомнить споры о фронтальных и фланкирующих ДОТ-ах). Когда один автор напишет статью, второй его откорректирует по-своему (хорошо - если напишет опровержение), третий отшлифует, четвертый подытожит - начнется "веселая жизнь", имеющая мало общего с "энциклопедичностью".
Поэтому инициаторам собирания "команды энциклопедов" стОит задуматься и озвучить хотя бы проект ПРАВИЛ работы над ней...
Так а почему бы одному автору не написать статью с одним взгладом на проблему, а другому автору написать точно такую же статью с другим взгладом?
И будут они висеть рядом со ссылками друг на друга, а у читателя будет прекрасная возможность оценить обе точки зрения и самому определиться которая ему ближе. А?
Мне кажется, идея энциклопедии весьма хороша. Но пусть это будет не единый труд под редакцией... А будет собрание разных взгладов, теорий, точек зрения и т. д.
|
|
|
Re: Планы и перспективы [сообщение #19559 является ответом на сообщение #19557] |
чт, 27 мая 2010 17:11 |
miall
Сообщений: 7162 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Stas-Vorobiev писал(а) чт, 27 мая 2010 16:26 |
Мне кажется, идея энциклопедии весьма хороша. Но пусть это будет не единый труд под редакцией... А будет собрание разных взгладов, теорий, точек зрения и т. д.
|
Идея хороша, но ее нужно развивать и уточнять.
Согласно Википедии (опять же - неофициальный источник)
Энциклопедия (...) — приведённое в систему обозрение всех отраслей человеческого знания или круг дисциплин, в совокупности составляющих отдельную отрасль знания. Энциклопедией называют также научное справочное пособие, содержащее обозрение наук или дисциплин (преимущественно в форме словаря)
Не верю я в самостоятельное "пение хором" без дирижера; если нет системы и управляющего процессом, то вместо энциклопедии (банка) - получим набор статей (копилку).
[Обновления: чт, 27 мая 2010 17:12] Известить модератора
|
|
|
Re: Замечания, пожелания, вопросы. [сообщение #19561 является ответом на сообщение #3035] |
чт, 27 мая 2010 17:43 |
Вадим С.
Сообщений: 3 Зарегистрирован: мая 2010 Географическое положение: Мск.
|
|
|
|
Здравия желаю!
Поздравляю с приближающимся двухлетием!
Насчет wiki:
Подтверждаю, мы обдумывали именно идею "энциклопедии" - некое собрание знаний по фортификации (с основным временным периодом еще не определились), куда предполагается складывать информацию по деталям сооружений, оборудованию, вооружению, методике строительства и т.п.
Она предполагалась как ресурс со свободным доступом для редактирования и написания, с указанием авторства при желании.
С одной стороны, мне бы хотелось, чтобы она была наиболее полной, т.е. круг пользователей не ограничивался только нашим форумом, но чтобы участвовали все.
С другой стороны, мне совершенно не хотелось бы раздергивать аудиторию на два одинаковых проекта, т.к. меня интересует только результат - популяризация знаний "на тему" (в подтверждение своих слов напомню, что мы делаем библиотеку, в которую в том числе попадают все без исключения и сокрытия книги, которые нам удается приобрести и отсканировать).
Поэтому, прошу инициаторов https://fortoved.ru/wiki/start уточнить концепцию вашего проекта, рассмотреть возможность любого сотрудничества (взаимные ссылки на статьи, совместное написание, перепосты и т.п.)
Со мной можно общаться здесь, на руфорте или по почте vsamigo77(a)mail.ru
Наш черновик лежит тут:
http://fort.geocollection.ru/
Вадим
(админ rufort.info)
|
|
|
|
Re: Замечания, пожелания, вопросы. [сообщение #19569 является ответом на сообщение #19562] |
чт, 27 мая 2010 21:19 |
miall
Сообщений: 7162 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Вадим С. писал(а) чт, 27 мая 2010 17:56 | ps: miall, может как-то уже стОит нам с Вами помирицца к предстоящему юбилею сайта, а то ей богу не продуктивно?! ))
|
Вадим, а с Вами я вообще-то и не ссорился : когда понял, что руфорт "не мой форум", достаточно вежливо ушел, а Вам до сих пор благодарен за то, что помогли это сделать аккуратно, сохранив выложенные мною материалы...
|
|
|
Re: Замечания, пожелания, вопросы. [сообщение #19575 является ответом на сообщение #19561] |
чт, 27 мая 2010 22:44 |
miall
Сообщений: 7162 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Вадим С. писал(а) чт, 27 мая 2010 17:43 | ...прошу инициаторов https://fortoved.ru/wiki/start уточнить концепцию вашего проекта, рассмотреть возможность любого сотрудничества (взаимные ссылки на статьи, совместное написание, перепосты и т.п.)
|
Постараюсь ответить, хотя инициатором являюсь не я.
Специальной концепции wikiзации фортоведа не разрабатывали; движок wiki предназначали для публикации:
- статей фортификационной и военно-исторической направленности, которые или не доросли до бумажного формата, или публикация которых авторами в бумажном варианте не предусматривается;
- аналитических материалов и подборок;
- путевых заметок и отчетов.
То есть для публикации тех материалов, которые не вмещаются в формат постов на форуме, когда последовательная публикация "по кускам" больших материалов часто перебивается другими постами (в это есть и плюс - видна реакция других участников форума, но есть и минус - материал иногда "рвется" как по логике, так и по ритму).
Глобальных задач (типа энциклопедии) не ставили, отладку и начало наполнения планировали провести в "закрытом" режиме и лишь потом выносить "в эфир".
Участие многих фортоведов в издании журнала притормозило процесс, форсировать его не стали. Кроме того, среди нас практически нет профессиональных программистов или администраторов, освоение идет параллельно с работой и собственно "фортоведческой" деятельностью, так что на быструю wikiзацию рассчитывать не приходится.
Вопросы сотрудничества - можно и нужно обдумывать и обсуждать, нет ничего невозможного; перекрестные же ссылки и так уже вошли в обиход достаточно широко (правда, слишком часто в стиле "Цирк на фортоведе", но это воспринимаем адекватно - пишут, значит читают, то есть уже "сели на иглу" ).
|
|
|
Re: Замечания, пожелания, вопросы. [сообщение #19577 является ответом на сообщение #19575] |
пт, 28 мая 2010 00:13 |
ava
Сообщений: 3982 Зарегистрирован: июля 2008 Географическое положение: Донецк
|
|
|
|
Влезу-таки я сюда со своей концепцией.
miall писал(а) чт, 27 мая 2010 22:44 | Специальной концепции wikiзации фортоведа не разрабатывали; движок wiki предназначали для публикации:
- статей фортификационной и военно-исторической направленности, которые или не доросли до бумажного формата, или публикация которых авторами в бумажном варианте не предусматривается;
- аналитических материалов и подборок;
- путевых заметок и отчетов.
|
Для этого можно и должно использовать обычный web с простым html. Уже говорил, но повторюсь ещё раз: вики больше подходит для хранения/представления более-менее структурированной и полной информации (если, к примеру, кто-то возьмёт кучку сырой информации и соберёт из нее нечто, что на заре интернетизации называлось FAQ): та же терминология, какие-то базовые сведения по тем или иным объектам, типа как на старом фортификейшине были небольшие справочки по каждой крепости...
Каждый инструмент следует применять по назначению. Выкладывать отчёты и какие-то повествовательные статьи на вики - это всё равно, что загрузить в Японии авианосец джипами и погнать в Питер Северным морским путём, а чтобы не морочиться потом с подсевшими аккумуляторами, заставить джипы колесить всю дорогу по периметру полётной палубы. Вики - это база знаний, если хотите - большой складской ангар, где с главной страницы - такого балкончика на втором уровне - открывается эпическая картина на ряды коробок, коробочек и коробушечек со всякими эзотерическими сведениями об установочных болтах той или иной артсистемы, о том или ином типовом проекте ДОТа и т.д. И все энти
контейнеры легко достижимы посредством портального крана или электрокаров (поиск по вики и логичная структуризация материалов).
miall писал(а) чт, 27 мая 2010 22:44 | Участие многих фортоведов в издании журнала притормозило процесс, форсировать его не стали. Кроме того, среди нас практически нет профессиональных программистов или администраторов, освоение идет параллельно с работой и собственно "фортоведческой" деятельностью, так что на быструю wikiзацию рассчитывать не приходится.
|
Ну да, 2 из 7 - это практически нет.
|
|
|
Re: Замечания, пожелания, вопросы. [сообщение #19581 является ответом на сообщение #19577] |
пт, 28 мая 2010 09:51 |
miall
Сообщений: 7162 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
ava писал(а) пт, 28 мая 2010 00:13 | Ну да, 2 из 7 - это практически нет.
|
Ну да, ну да - теоретически есть, а в практической деятельности форума (с технической стороны) их сколько участвует и в каком объеме?
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: вс окт #d 12:56:47 MSK 2024
|