FORTOVED
Начало » Основной (Main) » Военная история  » Оборона Севастополя 1941-1942 гг.
Re: Оборона Севастополя 1941-1942 гг. [сообщение #66043 является ответом на сообщение #66042] ср, 29 апреля 2026 22:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Гальванеръ
Сообщений: 497
Зарегистрирован: августа 2008
VT_Рига писал(а) ср, 29 апреля 2026 07:01
блокировать выходы

Вот для того, чтобы максимально затруднить противнику эту самую блокировку, и придумали амбразуры для стрелковой защиты входов в фортификационные сооружения.
Re: Оборона Севастополя 1941-1942 гг. [сообщение #66046 является ответом на сообщение #66043] сб, 02 мая 2026 11:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Гальванеръ
Сообщений: 497
Зарегистрирован: августа 2008
"Поход за особистами" или ответ тем, кто говорит о том, что эвакуация защитников Севастополя была невозможна:

Рапорт начальника 5-го отделения Особого отдела НКВД ЧФ батальонного комиссара Кулакова начальнику Особого отдела НКВД ЧФ майору госбезопасности Ермолаеву. 5 июля 1942 г.:

"По Вашему приказанию 2 июля в 8 час. 00 я должен был выйти на 4 катерах из Новороссийска в Севастополь.
Для выполнения Вашего задания к 6-ти час. я прибыл вместе с тов. Максягиным в штаб Новороссийской ВМБ, где должно было быть совещание командиров катеров с разъяснением задачи похода в Севастополь.
Совещание обязан провести капитан Нестеров. Последнего мы не застали в штабе, также не было там никого из командиров катеров.
Мне через телефонистку удалось установить, что капитан Нестеров спит где-то на ФКП за 9 км от города. По моей просьбе она послала его разбудить.
Нестеров прибыл в штаб НВМБ, где мы находились, только в десятом часу. Все командиры давно уже собрались и его ожидали.
Свое опоздание он мотивировал неподготовленностью катеров к походу.
На совещании было решено идти в Севастополь на 5 катерах, 039, как флагманском, 019, 038, 108, 082, причем последнему катеру была поставлена задача подобрать на пути в Севастополь плавающих в море с потопленных противником наших катеров и шхун и если катер будет загружен, то прекратить его поход в Севастополь и вернуться в Новороссийск.
После окончания совещания, которое закончилось примерно к 10 часам утра, как выяснилось некоторые катера еще не были готовы (не взяли горючее, продукты).
Чтобы ускорить отход, я направил всех краснофлотцев моей опергруппы помогать грузить катерам горючее, которое таскали в банках.
Начали поход мы в 12-м часу 2 июля. В момент выхода и прохода катеров по бухте, мы подверглись вместе с другими кораблями бомбежке со стороны вражеской авиации, сделавшей налет на базу Новороссийск.
В пути катера также подвергались несколько раз налетам и бомбежке со стороны вражеской авиации, в результате которой на катере 019 была повреждена пушка и имелось 2 убитых и 1 раненый. В числе убитых был краснофлотец Урядов из моей оперативной группы.
При подходе к Севастополю в районе Херсонесского маяка и батареи № 35 мы наблюдали артиллерийскую и минометную стрельбу, которая велась противником по площади бухты и берегу у Херсонесского маяка и батареи № 35.
Не имея об обстановке из этого я сделал вывод, что эти участки находятся в наших руках и обороняются. Кроме того, на берегу у батареи № 35 мы увидели большое скопление бегающих людей, которые по нам не открывали огня, и определив по этому, что это свои, я подошел 3 июля в 2 часа 47 мин. к берегу у батареи № 35 и находясь из-за подводных камней на расстоянии 30-40 м от берега, стал кричать, чтобы давали представителей Особого отдела для организованной погрузки, что без представителей Особого отдела грузить не буду. К этому же времени подошли еще три катера.
Увидев находившиеся катера, многие из этой толпы людей, находившихся на берегу бросались в воду и стали плыть к катерам.
Выловив несколько из них и подняв на борт катера, назвавшихся будучи в воде, работниками Особого отдела НКВД, я стал выяснять обстановку и где находятся особисты, кого они видели из особистов на берегу. Один из выловленных сказал, что группа особистов (фамилии он их не знает) находится в пещере недалеко от катера, который слева от нас.
Этому катеру мы дали распоряжение подойти ближе к берегу и забрать всех людей. Так как нас разделяли подводные камни я подойти ближе не мог, кроме того прибой сбивал катер все время на бок и командир катера несколько раз давал команду катеру отход в море. Я же с командиром дивизиона приказывал идти к берегу. В это время я принял решение послать в место, о котором говорил товарищ для связи на резиновой шлюпке сотрудника Новороссийской ВМБ Дибирова и краснофлотца Митрофанова. Дал Дибирову задание на этой лодке-шлюпке организовать переправу не могущих плавать.
Сам же начал вместе с командой вылавливать из воды лиц, назвавшихся работниками Особого отдела, командиров и политработников. Через некоторое время ко мне подошел весь мокрый и полураздетый краснофлотец Митрофанов и сообщил, что лодку их перевернули приплывшие с берега люди, которых было очень много и которые хватались за нее. Он и политрук (т.е. Дибиров) упали в воду, ему удалось выплыть и добраться вплавь до катера, а где политрук он не знает.
Принятыми мерами, курсированием катера вокруг этого места, криками хором найти Дибирова не удалось. Начинался рассвет, я дал указание команде подбирать на катер подплывающих и окруживших его со всех сторон командиров, политработников и краснофлотцев. Сам одновременно, прежде чем поднять на катер, спрашивал, кто есть особисты. Через некоторое время очень многие вокруг катера стали кричать, что они особисты и работники НКВД. Из числа выловленных мною шесть человек оказались работниками Особого отдела НКВД.
Всего на катер 039 было поднято 74 человека. В момент подъема командир катера все время кричал, что взяли уже больше ста человек и он больше принимать не может.
Все 4 катера, подобрав так же плавающих людей, без моего разрешения ушли в море. В общей сложности, всеми катерами было подобрано 402 человека, из числа работников Особых отделов НКВД, командно-политического и рядового состава как ЧФ, так и Приморской армии. Из гражданского населения подобрана одна женщина, врач, научный сотрудник Сеченовского института. Из общего количества 14 человек было работников Особых отделов НКВД, Особых отделов Приморской армии, территориальных и пограничных органов НКВД".


Упомянутый в документе "капитан Нестеров" - начальник конвойной службы штаба ЧФ капитан 1 ранга И.М. Нестеров.

[Обновления: сб, 02 мая 2026 11:36]

Известить модератора

Re: Оборона Севастополя 1941-1942 гг. [сообщение #66047 является ответом на сообщение #66046] сб, 02 мая 2026 17:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Гальванеръ
Сообщений: 497
Зарегистрирован: августа 2008
Итоговые данные по германской эвакуации из Севастополя в апреле-мае 1944 г. (из ЖБД начальника морской транспортной службы Черного моря):
https://allwebs.ru/images/2026/05/02/4a1598132741dc8aad108099252dfcf4.jpg

[Обновления: сб, 02 мая 2026 17:25]

Известить модератора

Re: Оборона Севастополя 1941-1942 гг. [сообщение #66102 является ответом на сообщение #66043] пт, 29 мая 2026 16:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Гальванеръ
Сообщений: 497
Зарегистрирован: августа 2008
Гальванеръ писал(а) ср, 29 апреля 2026 22:41

Вот для того, чтобы максимально затруднить противнику эту самую блокировку, и придумали амбразуры для стрелковой защиты входов в фортификационные сооружения.


Интересно, что такие амбразуры (устроенные непосредственно во входном сквознике, как у ОТ сухопутных УРов) есть в проекте долговременного КП ПВО г. Ленинграда, разработанном ИО МСБМ в середине 1930-х гг., а построенная тогда же в Севастополе подземная АТС (тоннельного типа) имела стрелковую оборону входов из расположенного между ними капонира.
Re: Оборона Севастополя 1941-1942 гг. [сообщение #66104 является ответом на сообщение #66102] пт, 29 мая 2026 18:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
VT_Рига
Сообщений: 330
Зарегистрирован: ноября 2021
Географическое положение: Рига
Гальванеръ писал(а) пт, 29 мая 2026 16:01
Гальванеръ писал(а) ср, 29 апреля 2026 22:41

Вот для того, чтобы максимально затруднить противнику эту самую блокировку, и придумали амбразуры для стрелковой защиты входов в фортификационные сооружения.


Интересно, что такие амбразуры (устроенные непосредственно во входном сквознике, как у ОТ сухопутных УРов) есть в проекте долговременного КП ПВО г. Ленинграда, разработанном ИО МСБМ в середине 1930-х гг., а построенная тогда же в Севастополе подземная АТС (тоннельного типа) имела стрелковую оборону входов из расположенного между ними капонира.


Блокировать входы/выходы можно вне сектора обстрела из этих амбразур. Поэтому их назначение скорее иное - что бы при "нечаянном нападении" противник не успел проникнуть внутрь. Обычно предполагалось, что при этом у противника не будет тяжёлого вооружения.
По опыту войны пришли к железобетонным колпакам с круговых обстрелом установленных над входом. В РВСН - вообще на крыше караулки.
Re: Оборона Севастополя 1941-1942 гг. [сообщение #66105 является ответом на сообщение #66046] пт, 29 мая 2026 19:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
VT_Рига
Сообщений: 330
Зарегистрирован: ноября 2021
Географическое положение: Рига
Гальванеръ писал(а) сб, 02 мая 2026 11:22
"Поход за особистами" или ответ тем, кто говорит о том, что эвакуация защитников Севастополя была невозможна:

"....На совещании было решено идти в Севастополь на 5 катерах, 039, как флагманском, 019, 038, 108, 082, причем последнему катеру была поставлена задача подобрать на пути в Севастополь плавающих в море с потопленных противником наших катеров и шхун и если катер будет загружен, то прекратить его поход в Севастополь и вернуться в Новороссийск.
Начали поход мы в 12-м часу 2 июля. В момент выхода и прохода катеров по бухте, мы подверглись вместе с другими кораблями бомбежке со стороны вражеской авиации, сделавшей налет на базу Новороссийск.
В пути катера также подвергались несколько раз налетам и бомбежке со стороны вражеской авиации, в результате которой на катере 019 была повреждена пушка и имелось 2 убитых и 1 раненый. В числе убитых был краснофлотец Урядов из моей оперативной группы.


Сколько катеро/рейсов было необходимо для полной эвакуации?
А ещё противник по мере своей возможности препятствовал эвакуации.

Боевая деятельность катеров типа «МО-4» на Черном море
https:// www.barque.ru/stories/1981/combat_operations_of_boats_such_a s_mo-4

Цитата:
Так, 4 сентября 1942 г. «СКА-082», участвуя в эвакуации наших частей с Таманского полуострова, принял на борт 115 красноармейцев со всем вооружением и типографию политотдела Азовской флотилии. На переходе ветер достигал силы 8 баллов. Для сохранения остойчивости пришлось сбросить за борт палубный груз -- глубинные бомбы весом около 2 т. Катер благополучно доставил людей в Новороссийск.

Через несколько дней обстановка резко осложнилась, Уже из некоторых районов самого Новороссийска надо было эвакуировать части, попавшие в окружение. 10 сентября «СКА-022» получил приказание следовать к пристани «Динамо» (рыб-завод), чтобы принять войска для перевозки их в тыл. Ночью катер под командованием старшего лейтенанта Г. П. Павлова под огнем противника на полном ходу подвалил к пристани. Боцман В. Н. Лапин с помощью командоров Н. И. Чикина м П. А. Черноморца, старшины 2 статьи А. Я. Дмитричева сумел организовать прием и размещение эвакуируемых та», что через 9 минут катер уже выходил из опасной, простреливаемой из всех видов оружия зоны, имея на борту 125 бойцов.

И 125 -- это не был предел, хотя по инструкции полагалось принимать не более 50 человек с оружием (90 -- без оружия и багажа(. Через два часа «СКА-022» снова вернулся к той же пристани. Противник освещал район скопления наших войск осветительными снарядами, засыпал минами. Катер получил четыре пробоины, но не прекращал погрузку людей. За 7 минут под ураганным огнем было принято на борт 157 человек с вооружением!


СКА-039, 019, 038, 108 - это МО-4
СКА-082 это МО-2 с плохой остойчивостью


Re: Оборона Севастополя 1941-1942 гг. [сообщение #66106 является ответом на сообщение #66105] пт, 29 мая 2026 20:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Гальванеръ
Сообщений: 497
Зарегистрирован: августа 2008
VT_Рига писал(а) пт, 29 мая 2026 19:05

Сколько катеро/рейсов было необходимо для полной эвакуации?

Полная эвакуация в условиях штурма была невозможна.
Но возможность немного напрячься, а не "спать на ФКП" и организовать вывоз с мыса Херсонес по 1000-1500 человек за ночь у командования Черноморского флота была.
Другое дело, что такой задачи перед этим самым командованием не стояло.

[Обновления: пт, 29 мая 2026 20:16]

Известить модератора

Re: Оборона Севастополя 1941-1942 гг. [сообщение #66107 является ответом на сообщение #66104] пт, 29 мая 2026 20:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Гальванеръ
Сообщений: 497
Зарегистрирован: августа 2008
VT_Рига писал(а) пт, 29 мая 2026 18:55

Блокировать входы/выходы можно вне сектора обстрела из этих амбразур.

Можно. Но в конкретных условиях ББ-30 - крайне затруднительно.
Re: Оборона Севастополя 1941-1942 гг. [сообщение #66109 является ответом на сообщение #66105] сб, 30 мая 2026 06:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Гальванеръ
Сообщений: 497
Зарегистрирован: августа 2008
VT_Рига писал(а) пт, 29 мая 2026 19:05

А ещё противник по мере своей возможности препятствовал эвакуации.

А я не просто так выложил цифры по эвакуации 1944 года. В ее последние трое суток (9, 10 и 11 мая) германцы вывозили с Херсонесского плацдарма по 10000 чел. И у них тоже был противник, который "по мере своей возможности препятствовал эвакуации".

[Обновления: сб, 30 мая 2026 06:30]

Известить модератора

Re: Оборона Севастополя 1941-1942 гг. [сообщение #66110 является ответом на сообщение #66105] сб, 30 мая 2026 17:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Юрьевич
Сообщений: 116
Зарегистрирован: апреля 2025
Географическое положение: в глубинах "...

VT_Рига писал(а) пт, 29 мая 2026 19:05
Гальванеръ писал(а) сб, 02 мая 2026 11:22
"Поход за особистами" или ответ тем, кто говорит о том, что эвакуация защитников Севастополя была невозможна:

"....На совещании было решено идти в Севастополь на 5 катерах, 039, как флагманском, 019, 038, 108, 082, причем последнему катеру была поставлена задача подобрать на пути в Севастополь плавающих в море с потопленных противником наших катеров и шхун и если катер будет загружен, то прекратить его поход в Севастополь и вернуться в Новороссийск.
Начали поход мы в 12-м часу 2 июля. В момент выхода и прохода катеров по бухте, мы подверглись вместе с другими кораблями бомбежке со стороны вражеской авиации, сделавшей налет на базу Новороссийск.
В пути катера также подвергались несколько раз налетам и бомбежке со стороны вражеской авиации, в результате которой на катере 019 была повреждена пушка и имелось 2 убитых и 1 раненый. В числе убитых был краснофлотец Урядов из моей оперативной группы.


Сколько катеро/рейсов было необходимо для полной эвакуации?
А ещё противник по мере своей возможности препятствовал эвакуации.

Боевая деятельность катеров типа «МО-4» на Черном море
https:// www.barque.ru/stories/1981/combat_operations_of_boats_such_a s_mo-4

Цитата:
Так, 4 сентября 1942 г. «СКА-082», участвуя в эвакуации наших частей с Таманского полуострова, принял на борт 115 красноармейцев со всем вооружением и типографию политотдела Азовской флотилии. На переходе ветер достигал силы 8 баллов. Для сохранения остойчивости пришлось сбросить за борт палубный груз -- глубинные бомбы весом около 2 т. Катер благополучно доставил людей в Новороссийск.

Через несколько дней обстановка резко осложнилась, Уже из некоторых районов самого Новороссийска надо было эвакуировать части, попавшие в окружение. 10 сентября «СКА-022» получил приказание следовать к пристани «Динамо» (рыб-завод), чтобы принять войска для перевозки их в тыл. Ночью катер под командованием старшего лейтенанта Г. П. Павлова под огнем противника на полном ходу подвалил к пристани. Боцман В. Н. Лапин с помощью командоров Н. И. Чикина м П. А. Черноморца, старшины 2 статьи А. Я. Дмитричева сумел организовать прием и размещение эвакуируемых та», что через 9 минут катер уже выходил из опасной, простреливаемой из всех видов оружия зоны, имея на борту 125 бойцов.

И 125 -- это не был предел, хотя по инструкции полагалось принимать не более 50 человек с оружием (90 -- без оружия и багажа(. Через два часа «СКА-022» снова вернулся к той же пристани. Противник освещал район скопления наших войск осветительными снарядами, засыпал минами. Катер получил четыре пробоины, но не прекращал погрузку людей. За 7 минут под ураганным огнем было принято на борт 157 человек с вооружением!


СКА-039, 019, 038, 108 - это МО-4
СКА-082 это МО-2 с плохой остойчивостью



Пристань "Динамо" в Новороссийске-это не район рыбзавода, а район нынешнего городского пляжа.
И не стоит опираться на грузоподъемность катера МО при эвакуации людей хоть от рыбзавода,хоть от "Динамо" при разборе операций под Севастополем.
В Новороссийске катеру,увозя людей,нужно пересечь бухту и пройдя около 5километров,высадить их,скажем,на 9м километре Сух.шоссе-они уже спасены. Можно, высадив их на берег двигаться в Геленджик,скажем, на ремонт.Так что перегруз возможен, если нет сильного норд-оста.
В Керченско-эльтигенской оерации МО брали уже 60 человек,перевозя их через Керченский пролив.


































































































Вам это показалось.

[Обновления: сб, 30 мая 2026 17:45]

Известить модератора

Предыдущая тема: Коменданты Шлиссельбургской морской крепости
Переход к форуму:
  


Текущее время: вс май #d 01:00:13 MSK 2026