FORTOVED
Начало » Фортификация (Fortification) » Современный период (после Первой Мировой войны) » Свирская линия укреплений.
Re: Свирская линия укреплений. [сообщение #61386 является ответом на сообщение #61384] ср, 29 сентября 2021 22:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Eugenius
Сообщений: 354
Зарегистрирован: октября 2014
Географическое положение: Санкт-Петербу...
vadimir писал(а) вт, 28 сентября 2021 15:22

Вот только первые 75 орудий РАК 40 поступили финнам в начале лета 1944 года, и они никак не успевали попасть в Вознесенье.

- хм... https://www.jaegerplatoon.net/AT_GUNS2.htm говорит, что первые 50 шт. PaK-40 были поставлены в Финляндию уже в мае - июне 1943-го, и к началу весны 1944-го были поставлены еще 80 штук:

index.php?t=getfile&id=33699&private=0

Впрочем, это не столь важно. Важно то, что орудия для навесного/настильного огня у финнов уже были (те же советские Л-17 в Глазе Россомахи, те же 76-мм "американки"), а вот для поражения прямой наводкой быстродвижущихся и малоразмерных целей, типа десантных барж или катеров, требовалось что-то другое. Противотанковая PaK-40 была в этом смысле одним из наилучших вариантов. Но вполне может быть, что использовались другие типы орудий.

На мысль об использовании именно этой пушки в бетонных позициях на Свири меня натолкнули именно длинные капониры - орудие было с длинными сошками, как раз примерно такими, как у PaK-40.

[Обновления: ср, 29 сентября 2021 22:50]

Известить модератора

Re: Свирская линия укреплений. [сообщение #63904 является ответом на сообщение #61386] чт, 29 августа 2024 10:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
avam
Сообщений: 157
Зарегистрирован: января 2009
"Глаз росомахи" два дня назад. Форт восстанавливается как ландшафтно-исторический парк. Что хорошо. Но общее впечатления от проекта - неоднозначные.
https://vk.com/album291801861_304145806
index.php?t=getfile&id=35207&private=0
index.php?t=getfile&id=35208&private=0

[Обновления: чт, 29 августа 2024 10:47]

Известить модератора

Re: Свирская линия укреплений. [сообщение #63906 является ответом на сообщение #63904] чт, 29 августа 2024 14:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Eugenius
Сообщений: 354
Зарегистрирован: октября 2014
Географическое положение: Санкт-Петербу...
avam писал(а) чт, 29 августа 2024 10:42
Но общее впечатления от проекта - неоднозначные.

- а что именно вам показалось неоднозначным?
Re: Свирская линия укреплений. [сообщение #63907 является ответом на сообщение #63906] чт, 29 августа 2024 15:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Eugenius
Сообщений: 354
Зарегистрирован: октября 2014
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Вот с этого, конечно, я впал в ступор: https:// vk.com/album291801861_304145806?z=photo291801861_457240965%2 Falbum291801861_304145806%2Frev:

index.php?t=getfile&id=35209&private=0

"Открытые позиции 122 мм гаубиц" (а разве там не 420 мм мортиры стояли?..Razz), "Маленький ДОТ с бронекуполом", "Круглый бункер для арт. корректировщика", "Бункер ближнего боя"...

И это при том, что у них Баир есть - представляю, что бы без него понаписали...
  • Вложение: BG4Mrr_nUxE.jpg
    (Размер: 184.09KB, Загружено 117 раз)
Re: Свирская линия укреплений. [сообщение #63908 является ответом на сообщение #63906] чт, 29 августа 2024 15:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
avam
Сообщений: 157
Зарегистрирован: января 2009
1. Ну субъективное впечатление из серии "Все мы немного Индианы Джонсы". Ощущение первооткрывателя конечно больше нет. Понятно,что это неизбежный результат приведения в порядок любых руин и те кто не знает "как было" - ни какого дискомфорта не почувствует.
2. Некоторая "китчевость" проекта. Прежде всего веревочный парк. Режет глаза. Понимаю, что это бизнес-проект. А бизнес-проект должен приносить доход. В том числе и на содержание исторических объектов. Но зону аттракционов и природно-историческую зону я бы визуально разделил. . Скалистый утес смотрится весьма сурово, встроенные в в него огневые точки придают еще больше брутальности объекту и эмоционально переносят в историю этого места. А тут - хлоп!Вы можете представить надувную детскую горку "в одном кадре" с Преображенской церковью в Кижах? Я - нет
3. Так же оформление смотровых площадок, зон отдыха ( скамеечки и пр.)и пр. У финнов на архивных фото полно образцов "садовой архитектуры" и малых форм.
Re: Свирская линия укреплений. [сообщение #63909 является ответом на сообщение #63906] чт, 29 августа 2024 15:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
avam
Сообщений: 157
Зарегистрирован: января 2009

Современное оборудование в дотах (проводка, освещение) - это можно стерпеть как временную схему.

Объем проделанных работ конечно впечатляет.

[Обновления: чт, 29 августа 2024 15:55]

Известить модератора

Re: Свирская линия укреплений. [сообщение #63910 является ответом на сообщение #63908] чт, 29 августа 2024 16:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Eugenius
Сообщений: 354
Зарегистрирован: октября 2014
Географическое положение: Санкт-Петербу...
avam писал(а) чт, 29 августа 2024 15:50
1. Ну субъективное впечатление из серии "Все мы немного Индианы Джонсы". Ощущение первооткрывателя конечно больше нет. Понятно,что это неизбежный результат приведения в порядок любых руин и те кто не знает "как было" - ни какого дискомфорта не почувствует.
2. Некоторая "китчевость" проекта. Прежде всего веревочный парк. Режет глаза. Понимаю, что это бизнес-проект. А бизнес-проект должен приносить доход. В том числе и на содержание исторических объектов. Но зону аттракционов и природно-историческую зону я бы визуально разделил. . Скалистый утес смотрится весьма сурово, встроенные в в него огневые точки придают еще больше брутальности объекту и эмоционально переносят в историю этого места. А тут - хлоп!Вы можете представить надувную детскую горку "в одном кадре" с Преображенской церковью в Кижах? Я - нет
3. Так же оформление смотровых площадок, зон отдыха ( скамеечки и пр.)и пр. У финнов на архивных фото полно образцов "садовой архитектуры" и малых форм.

В целом согласен, но тут особого выбора нет - либо так, либо помойка, и любой желающий будет откручивать все, что там еще осталось. Хорошо, что не снесли вообще, и оставили свободный доступ хотя бы снаружи.
Re: Свирская линия укреплений. [сообщение #63911 является ответом на сообщение #63909] чт, 29 августа 2024 16:52 Переход к предыдущему сообщения
Eugenius
Сообщений: 354
Зарегистрирован: октября 2014
Географическое положение: Санкт-Петербу...
avam писал(а) чт, 29 августа 2024 15:54

Современное оборудование в дотах (проводка, освещение) - это можно стерпеть как временную схему.

- это уже следствие "музеефикации", да и хоть какие-то вложенные деньги нужно отбивать, а количество желающих лазить в темноте по кучам мусора с фонарями гораздо меньше, чем тех, кто предпочитает ходить по ровным освещенным дорожкам. Что еще важнее в данном случае - вторые гораздо более платежеспособны, чем первые. Razz

[Обновления: чт, 29 августа 2024 16:53]

Известить модератора

Предыдущая тема: 34я батарея (Северодвинск)
Переход к форуму:
  


Текущее время: ср сен #d 22:13:14 MSK 2024