Начало » Фортификация (Fortification) » Период до окончания Первой Мировой войны » Порт-Артур
Порт-Артур - японский музей [сообщение #46835 является ответом на сообщение #46833] |
вс, 03 ноября 2013 08:43 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/default/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/default/images/down.png) |
miall
Сообщений: 7146 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
В одной из веток уважаемый Синаец упомянул японский музей в Порт-Артуре:
Синаец писал(а) чт, 31 октября 2013 12:57 | Б-13 на горе Перепелиной (внизу):
![index.php?t=getfile&id=22237&private=0](index.php?t=getfile&id=22237&private=0)
Это (я так понял) бывший японский музей победы над Россией (вторая вершина горы) откуда все экспонаты был вывезены в СССР при втором оставлении Порт-Артура. Сейчас там китайский музейчик военно-морского флота.
|
За последие два года с помощью e-bay собрал небольшую коллекцию японских открыток 1908 - 1920-х годов, посвященных этому музею. Думаю, многим будет интересно на них взглянуть, а знатоков артиллерии прошу активно комментировать, что на них изображено!
(Некоторые открытки есть и в бОльшем разрешении, так что если понадобятся фрагменты крупнее - смогу выложить).
Музей вскоре после создания:
![index.php?t=getfile&id=22245&private=0](index.php?t=getfile&id=22245&private=0)
Дорожка, ведущая к музею, и орудия вокруг - в разные годы (хорошо видно, как разрастаются деревца):
![index.php?t=getfile&id=22246&private=0](index.php?t=getfile&id=22246&private=0)
![index.php?t=getfile&id=22247&private=0](index.php?t=getfile&id=22247&private=0)
![index.php?t=getfile&id=22248&private=0](index.php?t=getfile&id=22248&private=0)
|
|
|
|
|
|
Re: Порт-Артур - японский музей [сообщение #46853 является ответом на сообщение #46839] |
ср, 06 ноября 2013 22:50 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/default/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/default/images/down.png) |
miall
Сообщений: 7146 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Синаец писал(а) вс, 03 ноября 2013 11:23 | Только вряд ли этот музей был на Перепелинной. Вот современный вид музея:
Обведены красным японские постройки музея. Стрелкой указано небольшое помещение с подземной галереей где есть сейчас пара фотографийй японской экспозиции. К сожалению я их не переснял.
Но если убрать всю современщину и поставить слева от лестницы вот эту пушку с Гиляка (она сейчас во Владивостоке и именно она была "визитной карточкой" японской экспозиции на Перепелинной):
![index.php?t=getfile&id=22263&private=0](index.php?t=getfile&id=22263&private=0)
То вы получите вид на японскую экспозицию до 45 года музея на Перепелинной. Думаю, японских музеев в Порт-Артуре было много и музей на Перепелинной и музей на открытках были в разных местах.
|
Судя по старым открыткам, на двугорбой Перепелиной горе японцами был создан не просто музей, а целый комплекс в честь погибших японских солдат: на одной из вершин горы - памятник-мавзолей, на другой - храм.
Общий вид на гору Перепелиную (на картах встречаются названия Paiyushan или Peiyushan) с разных точек Старого города:
![index.php?t=getfile&id=22275&private=0](index.php?t=getfile&id=22275&private=0)
![index.php?t=getfile&id=22276&private=0](index.php?t=getfile&id=22276&private=0)
Монумент на южной вершине:
![index.php?t=getfile&id=22277&private=0](index.php?t=getfile&id=22277&private=0)
![index.php?t=getfile&id=22278&private=0](index.php?t=getfile&id=22278&private=0)
![index.php?t=getfile&id=22279&private=0](index.php?t=getfile&id=22279&private=0)
|
|
|
Re: Порт-Артур - японский музей [сообщение #46854 является ответом на сообщение #46853] |
ср, 06 ноября 2013 23:00 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/default/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/default/images/down.png) |
miall
Сообщений: 7146 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Храм на северной вершине (у входа хорошо видны упомянутые Синайцем орудия):
![index.php?t=getfile&id=22281&private=0](index.php?t=getfile&id=22281&private=0)
![index.php?t=getfile&id=22282&private=0](index.php?t=getfile&id=22282&private=0)
![index.php?t=getfile&id=22283&private=0](index.php?t=getfile&id=22283&private=0)
![index.php?t=getfile&id=22284&private=0](index.php?t=getfile&id=22284&private=0)
![index.php?t=getfile&id=22285&private=0](index.php?t=getfile&id=22285&private=0)
![index.php?t=getfile&id=22286&private=0](index.php?t=getfile&id=22286&private=0)
![index.php?t=getfile&id=22287&private=0](index.php?t=getfile&id=22287&private=0)
Кроме этого комлекса, японцами было установлено много памятников в местах боев (в том числе - и в виде русских пушек), которые также запечетлены на открытках. Если интересно - выложу.
Вот только их привязка к местам - вызывает затруднения, нужна таблица соответствия китайских - японских - русских названий. У меня есть только китайско - русское соответствие (да и то неполное) на базе книги Норригаарда "Великая осада (Порт-Артур и его падение)".
А вот по использованию же крепости Порт-Артур японцами в 1905-45 гг. данных, увы, мне не попадалось...
|
|
|
Re: Порт-Артур - японский музей [сообщение #46855 является ответом на сообщение #46853] |
чт, 07 ноября 2013 00:14 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/default/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к следующему сообщения](theme/default/images/down.png) |
Синаец
Сообщений: 544 Зарегистрирован: июля 2008 Географическое положение: C-ПБ
|
|
|
|
miall писал(а) ср, 06 ноября 2013 22:50 |
Судя по старым открыткам, на двугорбой Перепелиной горе японцами был создан не просто музей, а целый комплекс в честь погибших японских солдат: на одной из вершин горы - памятник-мавзолей, на другой - храм.
|
Интересно, значит китайский музейчик находится на территории японского храма. Кстати, то что пушка именно с "Гиляка" я не уверен. Т.е. уверен что во Владивостоке стоит с "Гиляка" - это я знаю. Но вот она ли стояла в храме? Мне сейчас кажется что на японских фотографиях стволы у орудий длиннее и сами они крупней?
Что касается второй вершины - то "башня" (так ее называют китайцы, причем большинство из них не знают кто и зачем ее поставил) цела. Я, правда, слышал что это и есть основной памятник победы Японии над Россией. Там сейчас великолепная обзорная площадка (на саму башню не пускают) с базаром:
![index.php?t=getfile&id=22288&private=0](index.php?t=getfile&id=22288&private=0)
![index.php?t=getfile&id=22289&private=0](index.php?t=getfile&id=22289&private=0)
На этом базаре купил железную модель орудия "Кане" за 100 юаней (уже подарил) и там ко мне приставал китайский дедушка обещавший рассказать историю РЯВ (на русском).
Ну и если зашел разговор о памятниках в ПА, то известный памятник экипажам японских брандеров (два скрещенных якоря на постаменте - был известный снимок 45 года с нашими моряками у него) больше не существует. Китайцы его снесли а остатки одного якоря сейчас лежат в местной тюрьме-музее.
[Обновления: чт, 07 ноября 2013 00:19] Известить модератора
|
|
|
|
|
Re: Порт-Артур - японский музей [сообщение #46860 является ответом на сообщение #46855] |
чт, 07 ноября 2013 14:05 ![Переход к предыдущему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/default/images/up.png) ![Переход к следующему сообщения Переход к предыдущему сообщения](theme/default/images/down.png) |
ava
Сообщений: 3982 Зарегистрирован: июля 2008 Географическое положение: Донецк
|
|
|
|
Синаец писал(а) вс, 03 ноября 2013 11:23 | Но если убрать всю современщину и поставить слева от лестницы вот эту пушку с Гиляка (она сейчас во Владивостоке и именно она была "визитной карточкой" японской экспозиции на Перепелинной):
![index.php?t=getfile&id=22263&private=0](index.php?t=getfile&id=22263&private=0)
|
Синаец писал(а) чт, 07 ноября 2013 00:14 | Кстати, то что пушка именно с "Гиляка" я не уверен. Т.е. уверен что во Владивостоке стоит с "Гиляка" - это я знаю.
|
На "Гиляке" стояла одна 120-мм/45 Канэ, на фото из нынешнего владивостокского музея и из бывшего японского музея - изделие товарища Круппа, доставшееся России из кетайских запасов вместе со всем Порт-Артуром. С "Гиляком" его роднит только надпись, сделанная музейными работниками во Владивостоке. Тема эта уже обсуждалась когда-то давным-давно ещё на старом ф.ру, если правильно помню, и на цусимских форумах...
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: пн июн #d 22:38:46 MSK 2024
|