Начало » Основной (Main) » Артиллерия » О боезапасе КБФ осенью 1941 г.
| Re: О боезапасе КБФ осенью 1941 г. [сообщение #62731 является ответом на сообщение #62730] |
вт, 14 марта 2023 19:23   |
RDX
Сообщений: 1393
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Москва
|
|
|
|
BSSH писал(а) вт, 14 марта 2023 08:13 . Комментировать не буду, но в Кронштадте, тоже как-бы разорвало пару стволов... Думаю, что со временем докопаюсь до более подробной информации.
Обсуждать будем? Или в личку?
|
|
|
|
| Re: О боезапасе КБФ осенью 1941 г. [сообщение #62732 является ответом на сообщение #62717] |
ср, 15 марта 2023 06:41 |
BSSH
Сообщений: 1611
Зарегистрирован: августа 2009
Географическое положение: Лен. область - ...
|
|
|
|
|
Каждый должен заниматься своим делом. Заводы изготавливать, у них для этого есть все: оборудование, кадры, технология и испытательные лаборатории, в том числе и полигоны. Склады должны комплектовать то, что сделали заводы. В описываемый период на местах руководили обкомы, и Военные советы. Самый трудный этап обороны государства и, в частности, Ленинграда... Общее давно описано у В.Демидова "Снаряды для фронта", и у Н.Жданова "Огневой щит Ленинграда". А вот деталями этого процесса люди занимаются. В упомянутой обстановке, возможно, люди вынуждены были так поступать.
|
|
|
|
| Re: О боезапасе КБФ осенью 1941 г. [сообщение #63161 является ответом на сообщение #62717] |
вт, 27 июня 2023 23:49 |
Salamat
Сообщений: 750
Зарегистрирован: августа 2017
|
|
|
|
Такая вот цитата попалась однажды в диссертации на соискание степени к.и.н. Ю.Г.Перечнева
«История развития и боевой деятельности береговой артиллерии Краснознамённого Балтийского флота
в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.» (Рига, 1967 г., Рижское ВКИКУ им. маршала СССР С.С.Бирюзова):
"Когда полностью кончились сорта порохов для береговых и корабельных снарядов,
интендантом 1 ранга Чернышёвым, работавшим на НИМАП, были найдены их заменители
(до июля 1941 г. ленинградская промышленностью пороха не изготовляла). Идея Чернышёва немедленно была воплощена в жизнь. В ноябре 1941 г. для производства порохов и суррогатов взрывчатого вещества в Ленинграде было привлечено 14 промышленных предприятий".
(ссылка на «Героическая оборона Ленинграда», изд. Политуправления КБФ, 1942 г., стр. 13)
"Для новых сортов порохов необходимо было разработать новые таблицы стрельбы.
За решение этой задачи взялись 19 научных сотрудников филиала Астрономического института Академии наук СССР.
В неимоверно тяжёлых условиях (неотапливаемые помещения, без света и т.д.) ими были созданы специальные таблицы стрельбы".
(ссылка на Архив Академии наук СССР, Ленинградское отделение, Ф. 2, Оп. 17, № 5, Л. 19)
[Обновления: вт, 27 июня 2023 23:50] Известить модератора |
|
|
|
| Re: О боезапасе КБФ осенью 1941 г. [сообщение #63162 является ответом на сообщение #63161] |
ср, 28 июня 2023 06:59 |
BSSH
Сообщений: 1611
Зарегистрирован: августа 2009
Географическое положение: Лен. область - ...
|
|
|
|
Salamat писал(а) вт, 27 июня 2023 20:49Такая вот цитата попалась однажды в диссертации на соискание степени к.и.н. Ю.Г.Перечнева
[i]"Когда полностью кончились сорта порохов для береговых и корабельных снарядов,
интендантом 1 ранга Чернышёвым, работавшим на НИМАП, были найдены их заменители
(до июля 1941 г. ленинградская промышленностью пороха не изготовляла).
В качестве редакции. Пороха для снарядов некорректно.Правильнее для пороховых зарядов В специальных снарядах (осветительных, шрапнель и т.п.) применяются дымные пороха (ДРП).
Завод № 52 в Никольском, быв. з-д Винера. До ВОВ - "Ленинградский Ульяновский завод" - "ЛУЗ" выпускал и после, сам видел. ДРП идет как элемент пороховых зарядов, т.е. воспламенитель. в специальные снаряды, в КВ и прочее.
Шлиссельбургский з-д, он же завод им. Морозова выпускал нитро-глицериновые пороха для зарядов береговых и морских выстрелов простые и ширококанальные, трубчатые.
Всем понятно, что в такое время нельзя было бездействовать, Поэтому правильно говорить, о том, к чему это могло привести. Здесь больше политики.
|
|
|
|
| Re: О боезапасе КБФ осенью 1941 г. [сообщение #63163 является ответом на сообщение #63162] |
ср, 28 июня 2023 08:40 |
RDX
Сообщений: 1393
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Москва
|
|
|
|
По документам НИМАП - в 20-30 годы произведены стрельбы из 12/52 по подбору заряда для V=762 м/с (табличной для снаряда обр. 1911 г.) из порохов 12/40, 8/50, 6/45, 4/60 и пр. Результаты стрельб обсуждались в том числе и на заседаниях АК ГАУ. Как по подбору зарядов по меньшим калибрам сказать не могу, документы не смотрел.
Так, что опыт побора зарядов из "не стандартных" порохов был.
|
|
|
|
|
|
| Re: О боезапасе КБФ осенью 1941 г. [сообщение #65256 является ответом на сообщение #62717] |
сб, 20 сентября 2025 02:27 |
Salamat
Сообщений: 750
Зарегистрирован: августа 2017
|
|
|
|
22 октября 1941 г. уполномоченный АУ ВМФ А.В. Товстых обратился к секретарю Ленгоркома и члену ВС Ленфронта А.А.Кузнецову и к зам. НКВМФ адм. И.С.Исакову
с докладом о необходимости начала изготовления в Ленинграда осколочно-фугасных 130-мм. снарядов для жд платформ и кораблей КБФ. Завод 232 разработал к тому времени чертежи
и технологию изготовления штампованных корпусов осколочно-фугасных снарядов, и при «незначительной помощи заводу 232 в мехобработке корпусов снарядов со стороны другого завода»
предполагался ежесуточный выпуск на 232-м заводе не менее 300 корпусов снарядов. Снаряжение и заливку их предполагалось производить в передвижной заливочной мастерской КБФ,
при наличии 70-80 тонн пороха в месяц, который мог бы производить Охтенский Химкомбинат (завод № 6).
ЦВМА МО РФ, Ф. 410, Оп. 8, Д. 9
|
|
|
|
| Re: О боезапасе КБФ осенью 1941 г. [сообщение #65257 является ответом на сообщение #62717] |
сб, 20 сентября 2025 02:30 |
Salamat
Сообщений: 750
Зарегистрирован: августа 2017
|
|
|
|
ЦВМА МО РФ Ф. 459 Оп. 00872 Д. 10
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ВОЕННОГО СОВЕТА ОБОРОНЫ ЛЕНИНГРАДА
(цитаты)
От ... сентября 1941 года. (прим. около 2 сентября)
Организовать на базе бывшего завода «Прогресс» производство 130 мм. фугасно-осколочных морских снарядов к пушке Б-13 с заливкой тротилом в количестве 5000 шт. ежемесячно.
(Приказано т. Басову).
СЕКРЕТАРЮ ГОРКОМА ВКП (Б) ТОВ. КАПУСТИНУ
ЗАМ. НАРКОМА ВМФ АДМИРАЛУ ИСАКОВУ.
Ввиду трудности в настоящих условиях снабжения боеприпасами морских артсистем морской базы Ленинграда, военным инженером 1 ранга Шешаевым П.П. согласно указаний начальника АУ ВМФ выявлялись возможности постановки производства осколочно-фугасных снарядов для 130 мм и 100 мм артсистем в г. Ленинграде.
При этом выявлена необходимость следующих мероприятий:
1. В связи с тем, что Ленпромышленность не была приспособлена к массовому производству морских осколочно-фугасных снарядов, в силу чего в Ленобласти нет опыта и свободного оборудования для штамповки этого типа снаряда, этот недостаток необходимо восполнить за счёт механической обработки, т.е. увеличения парка токарных станков.
2. В настоящее время в г. Ленинграде нет соответствующего снарядного завода для поточного изготовления снарядов, если не считать завода № 77, загруженного другими заказами, ввиду этого необходимо, имеемое разрозненное токарное оборудование объединить на одном из заводов наилучше защищённом от бомбёжки. Таким заводом является освобождённая площадь бывшего завода «Прогресс», куда и надлежит сосредоточить токарные станки.
Аппаратуру для плавки тротила можно мобилизовать на КБФ паровые корабельные самовары, которые в своё время зарекомендовали себя как прекрасные аппараты для плавки тротила.
...организовать производство ведущих поясков (фаспрутков) снарядов на заводе «Красный Выброжец» в размере 5000-7000 штук в месяц.
Для обеспечения снарядов взрывателями необходимо обязать наркомат боеприпасов немедленно подать в Ленинград не менее 50 000 шт. взрывателей РГМ.
ПРОТОКОЛ СОВЕЩАНИЯ ПРИ УПОЛНОМОЧЕННОМ АУ ВМФ ПО ВОПРОСУ: ПОДБОРА И ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ПОРОХОВ К 130 ММ. ПУШКАМ Б-13 И БЕТОНОБОЙНЫХ СНАРЯДОВ, И КОРПУСОВ К 180/57 ММ. ПУШКАМ.
Ленинград 2 сентября 1941 года.
«Система Б-13»
Для обеспечения 11 000 имеемых снарядов к системе Б-13, зарядами из имеемых порохов на складах КБФ и некомплектных зарядов (152/45к. 120/50к. 100/60 к.) из общего количества около 100 000 кг пороха произвести ......... НИМАПУ подбор зарядов к пушке Б-13 под скорость 870 м./сек. Если не будет получена требуемая скорость, то подбор произвести по давлению с выпуском теоретический таблиц стрельбы.
|
|
|
|
| Re: О боезапасе КБФ осенью 1941 г. [сообщение #65258 является ответом на сообщение #62717] |
сб, 20 сентября 2025 02:33 |
Salamat
Сообщений: 750
Зарегистрирован: августа 2017
|
|
|
|
ЦВМА МО РФ, Ф, 410, Оп. 8, Д. 9
Уполномоченный АУ ВМФ в г. Ленинград кап 2 р. А.В. Товстых
31 июля 1941
№ 1495сс
Секретарю Ленгоркома и председателю комиссии по строительству укреплённой полосы А.А.КУЗНЕЦОВУ
Копия зам. НКВМФ адм. И.С.ИСАКОВУ.
В связи с решением Комиссии об использ0овании изготовляемых на заводе Большевик 47 ед. 130-мм. артустановок на жд платформах (заявление Зальцмана) и поручение мне п. 10 протокола № 4 от 29 июля 1941 г. принять участие и выяснить обеспеченность боеприпасами морских артсистем докладываю.
Посланный мной на находящийся в ведении КБФ склад 146 военинженер 1 ранга ШЕШАЕВ выяснил следующее:
1. Боеприпасы для артустановок Б-13 на складе в настоящее время отсутствуют, т.к. все имевшееся ранее пошло на снабжение кораблей действующего КБФ.
Имеется сообщение о высылке в срочном порядке 1500 выстрелов Б-13 которые необходимы и предназначены для пополнения действующих кораблей и береговых объектов КБФ.
Для обеспечения 47 артсистем Б-13 на жд платформах боеприпасами необходимо наличие и поступление в течение августа из Центра в количестве 18000-20000 выстрелов.
Все снабжение указанными боеприпасами изготовляемыми на периферии в центральной части РСФС идёт централизованным порядком, отправкой непосредственно в распоряжение командующих действующих флотов и флотилий.
Перспективы дальнейшего поступления указанного боезапаса из Центра и возможности получения его в столь значительном количестве совершенно неизвестны.
О возможности получения боеприпасов из ресурсов кораблей хотя бы для обеспечения части жд артиллерии Б-13 необходимо запросить командующего КБФ.
2. Относительно использования 25 ед. 152-мм. стволов Б-38 на временных установках по проекту завода 232 и четырёх 152-мм. артустановок МУ-2 на жд платформах, докладываю, что для Б-38 готового боезапаса вообще пока нет ввиду того, что таковые предназначены для будущих кораблей.
По сообщению начальника АУ ВМФ, первая партия 152-мм. боезапаса в кол-ве 1000 выстрелов будет отправлена в середине августа месяца, каковые следует ожидать лишь 25-30 числа августа из-за длительности транспортировки от места изготовления и комплектации.
Указанное кол-во выстрелов обеспечит лишь четыре 152 мм. артустановки МУ-2.
Производимые испытания на НИМАП показывают возможность применения к Б-38 армейского боезапаса от 152 мм пушек БР-2 со снарядами, предназначенными к стволам с глубиной нарезов от 2% калибра.
Для выявления возможности и реальности получения от Красной Армии боезапаса БР-2 для морских систем Б-38, я связался вчера с ген. майором СВИРИДОВЫМ, который мне официально заявил, что ни одного выстрела БР-2 у него нет.
Ген.-майор СВИРИДОВ послал срочную телеграмму в ГАУ о высылке в Ленинград 10 000 выстрелов отдельными партиями, но при этом заявил, что ни4какой уверенности о том, что этот боезапас будет дан и выслан нам у него нет, т.к. никаких сведений о наличии его и возможности его предоставления нет.
При этом ген.-майор СВИРИДОВ заявил, что в случае наличия этого боезапаса в центре, скорейшее получение его возможно через Главкома, о чем необходимо ему доложить.
В связи с тем, что указанный 152 мм боезапас у нас в Ленинграде не изготовляется необходимо наладить производство его здесь на месте.
При этом следует учесть, что комплексное решение вопроса (снаряды, порох, взрыватель, снаряжение комплектования) потребует значительного периода времени на освоение всей технологии, так что в ближайшее время (месяц) получение такового боезапаса необходимо из Центра.
Точно также возможно использовать имеемые на полигоне несколько сотен армейских практических снарядов БР-2 при условии перебивки поясов, снаряжения их и получения пороха, которого необходимо по заявлению зам. нач. полигона для указанного кол-ва снарядов около 20 тонн.
Вместе с тем докладываю для сведения, что согласно приказанию НКВМФ, 20 артустановок Б-13 из числа изготовляемых на заводе 232 надлежит отправить на КБФ.
[Обновления: сб, 20 сентября 2025 02:33] Известить модератора |
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: чт май #d 08:41:18 MSK 2026
|
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
