Начало » Фортификация (Fortification) » Современный период (после Первой Мировой войны) » Масельский долговременный рубеж 1942-1944 гг.
| Re: Масельский долговременный рубеж 1942-1944 гг. [сообщение #65363 является ответом на сообщение #65354] |
чт, 23 октября 2025 08:53   |
poromin
Сообщений: 65
Зарегистрирован: апреля 2022
Географическое положение: Карелия
|
|
|
|
«Беда для нас для всех, для всех одна. Вот раскопаем он опять Начнет три нормы выполнять, Начнет стране угля давать и нам хана. Так что, вы, братцы, не стараться, А поработаем с прохладцей -- Один за всех и все за одного». ...Служил он в Таллинне при Сталине -- Теперь лежит заваленный, -- Нам жаль по-человечески его...
|
|
|
|
| Re: Масельский долговременный рубеж 1942-1944 гг. [сообщение #65364 является ответом на сообщение #719] |
чт, 23 октября 2025 13:00 |
Eugenius
Сообщений: 419
Зарегистрирован: октября 2014
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Да, объект V7 - один из самых загадочных и малоизученных в Медгоре. Я видел его пару раз, и даже пробовал с коллегой раскопать вход, но быстро понял, что для этого нужно гораздо больше участников и времени. Мне показалось, что вход был завален землей (именно землей, а не мусором) специально, а не просто "случайно" превращен в очередную помойку. То же самое и с расположением пулеметного бронекупола - на месте так и не удалось установить его точное местоположение. Учитывая, что бронекупол немаленький, а если бы он был демонтирован, то на его месте должна была остаться еще бОльшая яма, то выглядит довольно странным, что от них не осталось никаких следов.
Что касается варианта размещения пулемета - бронекупол vs. пулемет в каземате, - то на большинстве финских схем данный объект обозначен, как ДОТ с пулеметным бронекуполом. Можно сравнить его обозначение, например, с объектом V1, где бронекупол был наблюдательным, а пулемет располагался в каземате:
(ДОТ V1 показан без числового обозначения в самом низу картинки)
Более того - вот фрагмент финской ведомости от июля 1942 г., где указано: "V7 - убежище с пулеметным бронекуполом (для размещения 20 человек) - отливка полностью завершена 20.6.42":
-
Вложение: 1.jpg
(Размер: 186.46KB, Загружено 316 раз)
-
Вложение: 2.jpg
(Размер: 43.16KB, Загружено 299 раз)
-
Вложение: 3.jpg
(Размер: 44.61KB, Загружено 291 раз)
[Обновления: чт, 23 октября 2025 13:06] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Масельский долговременный рубеж 1942-1944 гг. [сообщение #65365 является ответом на сообщение #65364] |
чт, 23 октября 2025 17:01 |
Karhumäki
Сообщений: 12
Зарегистрирован: октября 2025
|
|
|
|
|
В при ближайшем рассмотрении вопросов больше , чем ответов... Завален он плотно, под потолок, на ВА поиск писали, что нужно выбрать три куба грунта, я оценил силы, думал за пару дней неспешной работы раскопаю - наивный чукотский юноща. Завалено под потолок, причем, да , завал имеет похоже антропогенный характер, как будто специально подьехал самосвал и опрокинул туда грунт. Да и это очень заглубленный обЪект, до входа в тамбур вниз метра 4-5. Ни одного такого глубокого бункера в замке нет. Подходящая к нему траншея полностью бетонная, а не как в остальных местах до обьекта просто скальная выемка. Верх фронтальной стены такой же, как и v3 - кладка из камня. Т.е по логике он должен быть близнецом v3, расположение и сектор обстрела один в один.
|
|
|
|
|
|
| Re: Масельский долговременный рубеж 1942-1944 гг. [сообщение #65367 является ответом на сообщение #65366] |
чт, 23 октября 2025 20:07 |
Eugenius
Сообщений: 419
Зарегистрирован: октября 2014
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
|
Пока я могу сказать только то, что последнее фото из трех не имеет никакого отношения к данному объекту - скорее всего, никакой амбразурной стенки там в принципе не было, а был бронекупол. Что же касается всего остального, то тут только один вариант, по методу академика Ипатьева - "копать, копать, и еще раз копать!"
|
|
|
|
|
|
| Re: Масельский долговременный рубеж 1942-1944 гг. [сообщение #65369 является ответом на сообщение #65368] |
чт, 23 октября 2025 21:49 |
Eugenius
Сообщений: 419
Зарегистрирован: октября 2014
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Karhumäki писал(а) чт, 23 октября 2025 21:15Третье фото ДОТА v3 приведено для сравнения. Верхняя каменная кладка идентична у обоих дотов
- идентичность каменной кладки может говорить только о том, что у строителей под рукой были камни идентичной породы, что вполне логично, учитывая, что оба объекта были построены в одной и той же местности. Но судя по финским документам, у данного ДОТа был именно бронекупол, а не пулемет в каземате, и, соответственно, не было никакой амбразурной стены.
Впрочем, в реальности могло быть всяко - тут опять-таки только "копать, копать...". Но скрыть до степени невозможности обнаружения вертикальную амбразурную стенку на склоне холма было бы еще сложнее, чем заглубленный, залитый бетоном и изначально обвалованный бронекупол.
[Обновления: чт, 23 октября 2025 21:49] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Масельский долговременный рубеж 1942-1944 гг. [сообщение #65376 является ответом на сообщение #65375] |
вс, 26 октября 2025 14:10 |
Eugenius
Сообщений: 419
Зарегистрирован: октября 2014
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
poromin писал(а) сб, 25 октября 2025 18:52Кажется всплыл" долгожданный "утопленник" в устье Кумсы!!!? Что скажет Медгора? В прошлом веке здесь был ДОТ.
- коллеги, давайте не будем плодить слухи и домыслы на фортификационном форуме. Я надеюсь, что этот форум будут читать и многие годы спустя, в том числе и представители "племени младого, незнакомого", и совершенно не нужно вводить их в заблуждение непроверенной и малодостоверной информацией.
"В прошлом веке здесь был ДОТ." - вы лично его видели? Или вы видели какие-то документы (карты, планы, фотографии, отчеты и т. п.), подтверждающие, что он там был? Или вы полагаете, что вот этот обломок бетона длиной "в пять уток" - это и есть остатки ДОТа? Который внезапно "всплыл"? И зачем бы его там кто-то поставил - чтобы линкор "Октябрьская Революция" не заплыл в устье Кумсы? Или это все из серии ОБС ("одна бабка сказала") - тогда это точно не стоит здесь публиковать.
Иначе мы договоримся и до подземного хода, ведущего из Медгоры прямо в ставку Маннегрейма в Миккели...
[Обновления: вс, 26 октября 2025 14:32] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Масельский долговременный рубеж 1942-1944 гг. [сообщение #65379 является ответом на сообщение #65376] |
пн, 27 октября 2025 19:21 |
Karhumäki
Сообщений: 12
Зарегистрирован: октября 2025
|
|
|
|
Смех смехом, но есть одно сооружение неизученное в Медгоре на берегу Кумсы около ж\д моста. 62.913578 34.457842 - вот его координаты. Вход в него почти идентичен входу в убежище v43, на фасаде бетона большие цифры "1944". Внутри помещение где то 4х4м. Что это за обЪект и какое его предназначение в глубоком предполье я так и не понял....
[Обновления: пн, 27 октября 2025 19:31] Известить модератора |
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: чт май #d 02:33:04 MSK 2026
|
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
