Начало » Фортификация (Fortification) » Период до окончания Первой Мировой войны » Австрийская фортификация ПМВ.
|
Re: Австрийская фортификация ПМВ. [сообщение #46384 является ответом на сообщение #46381] |
вс, 15 сентября 2013 20:05 |
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6813 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Спасибо за схему!
А я, однако, невнимательно прочитал твое предыдущее сообщение. Эти фланговые галереи вели огонь в тыл.
То есть у форта есть сообщения между нт и вт помимо стрелковых галерей.
Все равно странно они выглядят, если считать, что именно стрелковая функция у них главная. Так ли необходимо было строить такие сооружения для огня в тыл?
Галерея г4 очень эффективно обстреливает протяженный склон высоты, что, конечно хорошо для обороны этого форта. А вот галерея г1, судя по схеме, так не может...
Идея насчет коммуникации между нт и вт состоит в том, что при сильном превышении одной траншеи над другой (а это, как понимаю, наш случай), открытое сообщение между ними будет очень уязвимым. Скорей всего эти ходы сообщения просматривались бы противником.
|
|
|
Re: Австрийская фортификация ПМВ. [сообщение #46387 является ответом на сообщение #46384] |
вс, 15 сентября 2013 20:40 |
Burnast
Сообщений: 304 Зарегистрирован: августа 2008 Географическое положение: Украина
|
|
|
|
Александров писал(а) вс, 15 сентября 2013 19:59 | А артиллерийские позиции в центре форта противоштурмовые или для дальнего боя?
|
Дальний. Ближний обстрел невозможен в принципе - холм высокий с крутыми склонами, мёртвая зона минимум сотни метров.
Вообще, получается так - львовские форты в основном просто батареи с пехотным прикрытием. Задача - держать под обстрелом дорогу и/или проходимый для кавалерии/пехоты участок местности.
Фортификация скорее противорейдовая, на случай прорыва, но аж никак не против приличных сил с артиллерией крупнее 3дм.
Позиция - просто земляная площадка для пары орудий и два убежища, даже скорее для зарядных ящиков, чем для самих орудий. Но полевые вроде поместиться должны.
Stas-Vorobiev писал(а) вс, 15 сентября 2013 20:05 | Спасибо за схему!
А я, однако, невнимательно прочитал твое предыдущее сообщение. Эти фланговые галереи вели огонь в тыл.
То есть у форта есть сообщения между нт и вт помимо стрелковых галерей.
Все равно странно они выглядят, если считать, что именно стрелковая функция у них главная. Так ли необходимо было строить такие сооружения для огня в тыл?
Галерея г4 очень эффективно обстреливает протяженный склон высоты, что, конечно хорошо для обороны этого форта. А вот галерея г1, судя по схеме, так не может...
Идея насчет коммуникации между нт и вт состоит в том, что при сильном превышении одной траншеи над другой (а это, как понимаю, наш случай), открытое сообщение между ними будет очень уязвимым. Скорей всего эти ходы сообщения просматривались бы противником.
|
Сказываются недостатки схемы. На ней не прорисован рельеф ниже форта. Реально подножие холма лежит метров на 40 ниже форта, если не больше. Т.е. перепад высот там очень приличный, как и крутизна склонов.
Галерея г1 простреливает значительный участок склона, там всё "под контролем". Просто в отличии от галереи г4, из г1 ведут огонь вниз по склону (наискось), а из г4 - вдоль.
Переходы между ярусами и вообще в форте просматривать можно разве что с другого конца долины, километра та за 2...
Крутизна-с...
|
|
|
|
Re: Австрийская фортификация ПМВ. [сообщение #49335 является ответом на сообщение #2037] |
пт, 13 июня 2014 13:56 |
Burnast
Сообщений: 304 Зарегистрирован: августа 2008 Географическое положение: Украина
|
|
|
|
miall писал(а) пн, 01 сентября 2008 21:05 | В электронном архиве ЦГАКФФД попались несколько фото с русско-австрийского фронта Первой мировой войны, датированных октябрем 1914 года.
"Вид части форта, покинутого австрийцами при отступлении."
|
Попалось фото того же форта, ракурс почти такой же, но картинка чётче... и сделана австрийцами спустя год или два.
По имевшейся привязке к фото опознан - это форт "Винная гора" передового пояса укреплений Галича. На заднем плане - село Большовцы.
Рискну предположить, что вся серия фотографий 1914 года была сделана в Галиче на северном фасе укреплений, так как там вплотную расположены ж/д станция, прикрывающие её редуты (фото с солдатами на боевой позиции на валу, и фото внутренностей редута с пушкой), и в 3-4 км от станции - форт "Винная гора".
|
|
|
Re: Австрийская фортификация ПМВ. [сообщение #49336 является ответом на сообщение #49335] |
пт, 13 июня 2014 14:54 |
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6813 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Да, но зато земляные ступеньки к банкету подзаросли травой и хуже читаются.
Такое ощущение, что ступеньки бетонные, присыпанные землей. Точнее, "облепленные" землей.
Но это конечно, едва ли так.
Кстати, вот глянул на это фото опять и подывился: сооружения - практически один в один, что и у немцев в Меце в составе укрепления на основе Аманвильерских каменоломен.
Было бы интересно сравнить. Ибо напрашивается гипотеза о сотрудничестве в данной области.
Как ни как, союзники ведь...
|
|
|
|
Re: Австрийская фортификация ПМВ. [сообщение #58056 является ответом на сообщение #58043] |
чт, 19 июля 2018 11:39 |
Burnast
Сообщений: 304 Зарегистрирован: августа 2008 Географическое положение: Украина
|
|
|
|
К сожалению, ни одно из австрийских укреплений Галича не сохранилось до наших дней. Все срыто в ноль, за исключением нескольких бетонных построек уже периода 1916-17 годов, когда вплотную к городку проходил фронт.
От пары пехотных редутов 1880-х годов на спутниковых снимках иногда читаются слабые контуры, в натуре их не видно. И от одного из передовых "фортов" тоже просматривается слабый контур, совершенно не показательный. Но от "Винной горы" следов нет, срыт в ноль.
Поскольку эти "форты" строились одновременно со Львовскими и выглядят на фото сходно, то выглядела "Винная гора" в стиле форта "Рясне" со Львовского обвода, но судя по фото - попроще в планировке и размерах.
|
|
|
Re: Австрийская фортификация ПМВ. [сообщение #58057 является ответом на сообщение #58056] |
чт, 19 июля 2018 14:00 |
Ник Старк
Сообщений: 923 Зарегистрирован: февраля 2009 Географическое положение: Владивосток
|
|
|
|
Burnast писал(а) чт, 19 июля 2018 19:39К сожалению, ни одно из австрийских укреплений Галича не сохранилось до наших дней. Все срыто в ноль, за исключением нескольких бетонных построек уже периода 1916-17 годов, когда вплотную к городку проходил фронт.
От пары пехотных редутов 1880-х годов на спутниковых снимках иногда читаются слабые контуры, в натуре их не видно. И от одного из передовых "фортов" тоже просматривается слабый контур, совершенно не показательный. Но от "Винной горы" следов нет, срыт в ноль.
Поскольку эти "форты" строились одновременно со Львовскими и выглядят на фото сходно, то выглядела "Винная гора" в стиле форта "Рясне" со Львовского обвода, но судя по фото - попроще в планировке и размерах.
Один человек говорит, что фотографии такого бруствера сделаны здесь http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=49.179343&lon=24.7 54697&z=18&m=b
Он прав/неправ?
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: вт сен #d 15:19:02 MSK 2024
|