FORTOVED
Начало » Фортификация (Fortification) » Современный период (после Первой Мировой войны) » Батарея на о-ве Б. Березовый
Re: Снова модераторское [сообщение #21328 является ответом на сообщение #21324] пт, 06 августа 2010 16:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6813
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Но Ваши явные передёргивания отмечу. Норденфельдтом в 1904 году на Тотлебене и не пахло.

У Скорикова на стр. 348 читаем:
Ниже вкратце излагается содержание документа, датированного 17 ноября 1904 г.
На форту "А" ... Левофланговая батарея из восьми 6-дюймовых и двух 57-милиметровых пушек готова. На ней установлены все орудия, кроме двух 6-дюймовых. ...


Я не спорю, Скориков мог ошибиться. Но других данных пока нет, поэтому сомневаться в в его данных пока не вижу повода. И поэтому опираясь на эти данные я и говорил о "восьми орудиях".

В Вашем сообщении, ГОСПОДИН Воробьёв, за номером 21275 ни слова о Норденфельдтах, там написано - 8-мь орудий, без разделения на типы.

Ага... И из этого Вы делаете неопровержимый вывод, что я имел в виду несомненно 8 орудий Канэ. А раз так, то надо непременно заявить о том, что "я не прав".
Confused
Где же логика Владимир Федорович?

Но с другой стороны... При чем здесь вообще мое позднее сообщение за номером 21275?
Ведь в более раннем своем сообщении, где я впервые усомнился в том, что орудия форта Тотлебен смоли вести огонь лишь в 1911 г., и где я ссылаясь на Скорикова впервые приводил эти данные, я-то как раз разбил орудия на типы. Вчера я это сообщение (21056) процитировал. Что ж, цитирую еще раз: у Скорикова пишется - в 1904 г. на левом фланге форта установили шесть 6-дм. и две 57-мм пушек [стр. 348].
А далее в разговоре я естественно говорил обобщенно о восьми орудиях... Что тут непонятного?
Почему я не мог расчитывать на то, что мои собеседники вполне внимательные люди и нет нужды всякий раз углубляться в детали, единыжды мной приведенные?..
______________

Насчет русской или финской батареи.
Батарея - это слово многозначное. С одной стороны - это МЕСТО (т. е. инженерное сооружение). С другой стороны - это боевая единица какой-то вполне конкретной оборонительной системы.
И что мы видим? 10-дм. батарея входила в состав финской БО. Ладно, впрочем... Действительно, чего повторяться.

Но батарея как инженерное сооружение. Ну, хотите считать ее русской, считайте. Отчасти в этом смысле она действительно русская. Хотя, учитывая сложную инженерную историю этой батареи, полагаю, наиболее корректно не называть ее в этом отношении ни русской, ни финской. Формулировка "русско-финская" также не корректна, ибо подразумевает сотрудничество.
Поэтому вывод: батарею начали строить русские, окончили финны.
В инжереном отношении - это все.

Но как боевая единица, 10-дм. батарея являлась финской.
______________

Однако меня тут Олег малось просветил. На этой конкретно батарее после Зимней войны была установлена советская батарея. Так что позиция в состав отечественной БО таки входила. Правда была она уже не 10-дм., естественно, поэтому мое утверждение именно о 10-дм. батарее на о. Бьёрке вроде как не ошибочно.
______________

Да и насчет возможной ошибки Евгения Балашова.
Я тут посмотрел перерисовку схемы Кронкрепости на 25 сентября 1916 г. На Бьёрке ничего не расположено. А вот на соседнем (ныне Зап. Берёзовый) - планируется две батареи. Одна на 4 10-дм., другая на 4 6-дм. Может быть оттуда ноги растут у ошибки?
 
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Предыдущая тема: БО СФ
Следующая тема: Финская линия PSS
Переход к форуму:
  


Текущее время: сб сен #d 18:01:40 MSK 2024