Форум фортоведов

Отправка сообщения

Вы не вошли на форум, сообщение будет отправлено анонимно.

Форум:

Вопросы-ответы

Заголовок:

Иконка сообщения:

Нет иконки

Вставка смайликов:
[ показать все смайлики ]

Форматирования:

Текст:

Параметры форума:
HTML - выключен
BBcode - включен
Картинки - выключены
Смайлики - включен
Период возможности редактирования: 30 мин.

Вложение файла:

Допустимые расширения файла: jpg gif png wpt plt txt map tif
Максимальный размер файла: 200KB
Максимальное количество файлов в сообщении: 5

Пожалуйста, введите код подтверждения, который вы видите ниже:

,X,,,,,,,,XXXXXXXX,,,XX,,,,,,,,XX,,,,XX,
,X,,,,X,,,XX,,,,,XX,,XX,,,,,,,,XXX,,,XX,
,X,,,,X,,,XX,,,,,XX,,XX,,,,,,,,XXXX,,XX,
,X,,,,X,,,XXXXXXXX,,,XX,,,,,,,,XX,XX,XX,
,XXXXXXX,,XX,,,,,XX,,XX,,,,,,,,XX,,XXXX,
,,,,,,X,,,XX,,,,,XX,,XX,,,,,,,,XX,,,XXX,
,,,,,,X,,,XXXXXXXX,,,XXXXXXXX,,XX,,,,XX,

      

Параметры:

Отключить смайлики

Просмотр темы

Re: Вопрос miall'у

чт, 10 мая 2012 12:42

bell

Tkachenko писал(а) чт, 10 мая 2012 12:05

Цивилизованный человек отличается от дикаря тем, что он чётко разделяет место приёма пищи, от места поклонения памяти погибших, не смешивая эти места в одно.

Простите, а как же сложившийся у нас такой институт, как поминки...
Кстати, "цивилизованные" финны, кактаясь по линиям своего марщала и пр., зачастую,первым делом, выйдя из транспорта, хлопают по рюмашке...

Re: Вопрос miall'у

чт, 10 мая 2012 12:48

miall

Tkachenko писал(а) чт, 10 мая 2012 12:05

Угрожают оружием (пускай и ракетницей), когда этот предмет направлен на Вас и направляющий высказывает угрозы в Ваш адрес.

Интересное определение. М.б, вспомните, как и чем Вы у нас на глазах демонстративно помахали мужику на параплане с мотором, который хотел совершить посадку в гавани форта и, поняв намек, ушел в сторону дубковского мыса?
Открытая демонстрация оружия у Вас, похоже, проходит по разряду детских забав типа "вот какой крутой у меня пестик есть"? Ну-ну...

Цитата:

Были беседы, чаепитие и книжки.

Это потом, уже после того, как у посетителей хватило терпения на беседу на ступеньках форта на тему "зачем приперлись". А у скольких его (терпения) не хватит?

Цитата:

Вы почему-то всё в свой адрес воспринимаете, а я писал во множественном числе.

Обобщать нужно аккуратно, иначе можете быть не правильно понятым...

Re: Вопрос miall'у

чт, 10 мая 2012 14:54

ж-939-ж

Tkachenko писал чт, 10 мая 2012 12:05

Уважаемая Frau, как только форт станет ОФИЦИАЛЬНЫМ музеем, все вопросы с посещением туристами объекта стабилизируются.
Можете Вы представить себе картину другого фортификационного сооружения - Петропавловской крепости, ныне официального музейного объекта...

Вы невнимательны! У меня было про памятник, а не про музей. И потом, не все объекты, которые здешний народ пытается сохранить, смогут дотянуться до статуса Петропавловки.
Подумала тут...может же быть что-то типа "паспорта фасада форта" или "визуального паспорта кругового осмотра форта". Или другого подобного объекта, например, батареи. Прописываете, как должен при существующем положении выглядеть форт, чтобы максимально позволить людям воспринять его "памятниковость". Делов-то! Папка картонная, видовые фото, общий план, размер и описание. Зафиксируете всё официально в нужной "культурной канторе" и в путь - знакомить народ! Никто же не знает, как там всё нужно и как лучше. Но без Вас никто сие делать не будет.
Должны быть оговоренные и принятые правила; положение вещей изменилось, а нормы остались не выработаны. Так и, пожалуйста! А то получается, что каждый раз у всех - "как нам придумалось сегодня". С револьвером и без, гармошкой и без неё.
(Кстати, меня можете "расстрелять", ну, или взять в плен! Где там у Вас на очередь записываются? Laughing

Так, сразу с белым флагом пойду, если что Laughing

)

Дополняя bell, в крепости Пиллау на каждое 9 Мая - "фронтовая поляна" организуется. С боевыми 100-граммами и кашей.

Re: Вопрос miall'у

чт, 10 мая 2012 16:13

Tkachenko

bell – а Вы поминаете умершую конкретную персону на фортах, или иных памятниках?
Все правят этот ( языческий, кстати) обряд дома.
Финны Вам попались не…э…скажем, не те. По "двум" финнам не надо судить о всей нации.
____________________________________________________________ ______________________

miall – действительно, здесь Вы правы – обобщать надо ОЧЕНЬ аккуратно, это я о мачете, Кубе, револьверах (кстати, сигнальных, можно догадаться, они продаются ныне в любом магазине. И подумать о том, что я вряд ли стал бы демонстрировать реальный аппарат) и добром негре в сравнении с "злым" Ткаченко. И не было бы этого разговора.

И не надо о туристах. Была бы реклама – мол, посетите наш форт, дорогие сограждане! А Ткаченко, сволочь такая, не пускает. Вот тогда, действительно, злой и нехороший.
Была такая реклама?

В мои обязанности не входит обслуживание туристов. Будет музей,будет структура по обслуживанию туристов – будет реклама. ВСЁ ТОЛЬКО ОФИЦИАЛЬНО.
____________________________________________________________ ________________________

Уважаемая Frau, "бумажный" процесс идёт. Определение статуса, оформление технической документации (кадастровый документ давно готов). А потом будет работа по реставрации. Вы, видимо, плохо представляете себе техническое состояние объекта. Ни одна госструктура не разрешит эксплуатировать памятник в качестве туристического объекта из-за того плачевного состояния форта, в котором он ныне находится.

Документы о том, что форт является памятником военной архитектуры и прочее, прочее – давно готов.

У нас чётко прописано, что ежели мы эксплуатируем (и даже не в неполном объёме) памятник, мы должны обеспечить ограничение на посещение форта обывателем, чтобы тот обыватель элементарно не убился.

Мы же ведём себя крайне демократично, позволяя разумным гражданам осмотреть форт, именно осмотреть как памятник фортификации, а не устраивать на нём пьяные пикники.

И не надо писать глупости о "расстрелять" и "белых флагах".

В 2010 году ТРИ НЕДЕЛИ!!! мой "морской человек" ждал звонка от фортоведов, дабы доставить оных на форт в комфортных условиях на ОФИЦИАЛЬНУЮ экскурсию. Приехал хоть один?
УВЫ…

И о поляне. КОГДА ЭТО ПРОВОДИТСЯ ОРГАНИЗОВАННО….почему нет?

Re: Вопрос miall'у

чт, 10 мая 2012 17:19

bell

Tkachenko
Вы счастливый человек, давно не были на кладбищах...

А почему бы не "хлопнуть рюмашку" на Тотлебене числа этак 20 мая за Эдуарда, нашего, Ивановича? Чем не "табельный день" Shocked

Подобные жители страны Суоми, к сожалению или счастью, попадаются на Каоперешейке (как минимум) с постоянством достойным лучшего применения...

Re: Вопрос miall'у

чт, 10 мая 2012 17:41

miall

Tkachenko писал(а) чт, 10 мая 2012 16:13

В 2010 году ТРИ НЕДЕЛИ!!! мой "морской человек" ждал звонка от фортоведов, дабы доставить оных на форт в комфортных условиях на ОФИЦИАЛЬНУЮ экскурсию. Приехал хоть один?
УВЫ…

Добавьте: в последнюю неделю октября - в начале ноября месяца, в самую питерскую мокрень и сумрак, когда фотосъемка малопродуктивна... Скажу честно - желающих не набралось.

Re: Вопрос miall'у

чт, 10 мая 2012 18:00

ж-939-ж

Владимир Фёдорович!
Вы меня не поняли... Можете с бумагами продолжать волокиту, скоко угодно, это наши "культурные органы" только и умеют. Разрешение на реконструкцию согласно градостроительного кодекса и плана реставрации, одобренного городским комитетом по строительству и архитектуре после проведённой независимой экспертизы и разрешения от археологов, приправленного экспертным заключением комитета по сохранению культурного наследия. Плюс - разрешение на строительство пристроек, не считающихся памятниками архитектуры, для хозяйственных и иных целей. Согласования на проведение работ в органах местного самоуправления при надзоре служб федерального подчинения. И т.д. и т.п. Как только Вы поднимите хоть один камушек на форте - начнутся бесконечные согласования, разрешения, документирование, фиксация и прочая ... от наших органов. Которым глубоко ... на сегодняшнее состояние форта и его судьбу. "Страшно далеки они от народа."
У Вас сейчас вопрос какой? Объяснить людям, как можно на форт, что делать, как помочь, если есть желание. Так и не скачите мысью по древу. Именно этот вопрос и решайте, а когда там будут "культурные документы", это дело десятое.
Это по паспорту фасада. Как должно быть? Вот, и пропишите. Вы же художник в конце концов! Нарисуйте! Тогда "появится угол, от которого можно плясать". Пока - размытая картина. Что с людей требовать, если непонятно что требовать. Но, дело Ваше.

(Млин, даже в плен не попасть Laughing

один грозил органам сдать - нетути, ищи его теперь, другой - всех запросто на мушку берёт, а меня даже в очередь не ставит Laughing

Вежливые все стали - сил нет, так и мне хорошо себя вести придётся Laughing

)

Re: Вопрос miall'у

чт, 10 мая 2012 18:24

ж-939-ж

miall писал(а) чт, 10 мая 2012 17:41

Tkachenko писал(а) чт, 10 мая 2012 16:13

Ааааааалександр Павлов!!!! Ааааааа, можно мне тогда в сумрак и мокрень на форт?? Обещаю, что буду хорошо себя вести! Целый месяц буду хорошо там себя вести! Мне токо револьвер надо тоже выдать! И ничего с вашим Владимиром Фёдоровичем не случится, вернётся как новенький!

Re: Вопрос miall'у

чт, 10 мая 2012 19:40

Tkachenko

bell

Вспоминать Эдуарда Ивановича надо обязательно рюмкой? Я обычно вспоминаю Тотлебена работой на благо форта его имени. Впрочем, кому как представляется.
____________________________________________________________ ___________________________

miall

А, вот как, то есть главное – съёмка. Всё, простите, вопросов нет.

Ниже два фото, снято в сумрак, мокрень и в ноябре (9 числа).

index.php?t=getfile&id=17130&private=0

____________________________________________________________ ____________________________

Уважаемая Frau, не думаю, что это хорошая идея. Я ведь на форт еду исключительно вкалывать, а не снимать картинки. А так придётся на Вас отвлекаться. Я же не могу даму заставить у плиты стоять или тачку таскать.

Вложение: Т-2010.JPG
(Размер: 190.66KB, Загружено 1332 раза)
Вложение: Т-2010_2.JPG
(Размер: 152.60KB, Загружено 1351 раз)

Re: Вопрос miall'у

чт, 10 мая 2012 20:37

ж-939-ж

Tkachenko писал чт, 10 мая 2012 19:40

Уважаемая Frau, не думаю, что это хорошая идея.

Мне ещё и разрешения не дали Sad

чего Вы разволновались-то? И причём тут Вы? Это будет время для написания: F. S. "Mein Kampf fuer das Fort Tothleben. Vier Wochen mit Tkatschenko auf die Fortsinsel". Или "Четыре недели сумрака на острове Тотлебен". Руфорт от зависти засохнет...
Режиссёра ещё с Москвы пригласить, пусть реальную "жизнь за форт" снимает, тогда и посмотрим, кто там и что там № 17 Cool

Страниц (6): [1 2 3 4 5 6 › »]

Текущее время: чт май #d 13:22:52 MSK 2026