| Re: Вопрос о наличии досок на дне окопа/траншеи |
вт, 26 января 2021 16:20 |
|
|
Под рукой есть "Наставление по инженерному делу для пехоты РККА (инж.-П-39)" 1939 года.
Укладка досок на дно окопа там приведена в разделе "Осушение окопов" (стр. 82-83):
"130. для осушения окопов и ходов сообщения обязательно следует принимать ряд мер, иначе в дождливое время окопы станут непроходимыми от грязи и скапливающейся воды. Для отвода воды дну рва придают небольшой уклон к тыльной крутости, а у ее подошвы устраивают канавку ..."
Делают ли нынешние реконструкторы водоотводные канавки или просто укладывают доски на грунт - ???
|
|
| Re: Вопрос о наличии досок на дне окопа/траншеи |
вт, 26 января 2021 17:59 |
|
|
В 1942 году на основе ранее выпущенных брошюр "Самоокапывание пехоты", "Развитие и оборудование окопов" и др. вышла книга С.Е.Гербановского "Фортификация пехоты". Там представлены варианты с продольным и поперечным расположением досок на дне окопа:
А вот по Первой мировой у меня подобных книг, увы, нет...
|
|
| Re: Вопрос о наличии досок на дне окопа/траншеи |
вт, 26 января 2021 18:15 |
|
|
В 1940 году у нас была издана в переводе на русский язык книга Митчель "Фортификация" (оригинал издан в США в 1937 году как учебное пособие для слушателей военной академии).
И здесь на дне окопа предусмотрен настил из досок:
|
|
| Re: Вопрос о наличии досок на дне окопа/траншеи |
ср, 27 января 2021 14:28 |
|
|
miall, большое спасибо за ответ и особенно за его документальное обоснование.
Собственно, откуда возник вопрос: так получилось, что в 2 музея с реконструированными окопами я попадал летом и осенью после дождей, и обратил внимание, что доски на дне окопа весьма скользкие. Обратил внимание самым что ни на есть наглядным образом - в одном из окопов поскользнулся и грохнулся. И подумал: а каково было солдатам, которым приходилось бегать по окопу в сапогах на кожаной подошве с металлическими набойками? Третий случай был уже в декабре, когда по ночам был устойчивый минус; доски в окопе превратились просто в каток, причем без всякой воды - выпавший ночью небольшой снег ноги посетителей быстро превратили в лед, и пройти по окопу, не держась за стенки, было невозможно.
Согласен, против документов не попрешь - советские наставления действительно рекомендовали укладывать доски на дно окопа. Но не было ли так, что солдаты на практике столкнулись с той же проблемой, что и я, и в реальности доски не использовали?
Насчет наличия дренажных канавок в реконструированных окопах ничего не могу сказать - под доски не заглядывал. Но мне кажется, дренажной канавки, прорытой по краю дна окопа, было бы вполне достаточно для отведения умеренного количества воды. Если заполнить канавку хворостом и ветками, то она бы и не мешала передвигаться по окопу. Собственно, как это и написано:
"130. для осушения окопов и ходов сообщения обязательно следует принимать ряд мер, иначе в дождливое время окопы станут непроходимыми от грязи и скапливающейся воды. Для отвода воды дну рва придают небольшой уклон к тыльной крутости, а у ее подошвы устраивают канавку ..."
Если же воды много, то доски просто всплывут, а воду в любом случае придется вычерпывать или откачивать.
|
|
| Re: Вопрос о наличии досок на дне окопа/траншеи |
ср, 27 января 2021 18:58 |
|
|
В WWI, насколько понимаю, в руководствах по постройке окопов ничего такого не было (да и на куче фоток никогда не видел). Может быть что-то было, но в единичных случаях.
Про скользкие доски -- да, не задумывался. Но мне кажется, что оптимальнее всего утрамбовывать дно окопа (если грунты глинистые -- вообще само то), где перемещаешься, а у тыльной стены -- да, устраивать канавку-желобок, куда вода должна стекать самотёком.
Современные реконеры, простихоспате, делают это для банального удопцтва (ну и чтобы туристикам было камфортна  ), не сталкиваясь с той реальной реальностью, которая бы вносила свои коррективы (ладно лёд, а как там про попадании снаряда ошмётки должны разноситься по траншее (как и всякий камень, и битый кирпич -- загляденье!).
|
|
|
|
|
|
| Re: Вопрос о наличии досок на дне окопа/траншеи |
чт, 28 января 2021 13:26 |
|
|
|
шанс что снаряд попадёт в дно окопа практически равен 0 (мина с большей вероятностью) , в любом случае поражающими элементами будет и обшивка , так что , не обшивать ? основной поражающий фактор при взрыве в окопе это ударная волна , причём для снарядов калибра от 120 и выше всё это уже не актуально , там просто образуется воронка диаметром в несколько метров с разрушением прилегающих участков
|
|
|
|
| Re: Вопрос о наличии досок на дне окопа/траншеи |
сб, 30 января 2021 19:42 |
|
|
ПМВ - нет досок на дне и окопы обшивают плетнем, а не досками - ну-ну....
Для примера - открытки и фотографии окопов Первой мировой у армий разных стран (чьи окопы - ориентируйтесь по имени файла):
Но больше всех мне понравился вот этот:
А вот современная модель ИДЕАЛЬНОГО окопа ПМВ:
|
|
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало