FORTOVED
Начало » Фортификация (Fortification) » Период до окончания Первой Мировой войны » Дальномерные павильоны
Re: Дальномерные павильоны [сообщение #33162 является ответом на сообщение #33158] вс, 20 ноября 2011 21:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6941
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Мортирная батарея № 1.
Re: Дальномерные павильоны [сообщение #33167 является ответом на сообщение #33158] пн, 21 ноября 2011 02:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ava
Сообщений: 3982
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
miall писал(а) вс, 20 ноября 2011 21:38

Свесы хорошо видны - и спереди, и с боков:


Ну а куда же без них? Это же, если не ошибаюсь, один из первых павильонов подобного типа, практически начало эволюции.

miall писал(а) вс, 20 ноября 2011 21:38

Для ava. Снято сегодня. Это там, куда в конце марта прошлого года мы пройти и подняться не рискнули...


Спасибо!

[Обновления: пн, 21 ноября 2011 21:34]

Известить модератора

Re: Дальномерные павильоны [сообщение #33189 является ответом на сообщение #33167] пн, 21 ноября 2011 17:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6941
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
ava писал(а) вс, 20 ноября 2011 17:01

miall писал(а) вс, 20 ноября 2011 21:38

Свесы хорошо видны - и спереди, и с боков:


Ну а куда же без них? Это же, если не ошибаюсь, один из первых павильонов подобного типа, практически начало эволюции.


С одной стороны, да, это один из первых реально построенных павильонов, принадлежавших к типу, утвержденному 29 ноября 1895 г.

Но начало эволюции - это едва ли.
Поскольку известно, что свыше десятка бетонных дальномерных павильонов с броневой крышей было построено в Кронштадте еще до Кронштадтских опытов. Известно, что они были намного меньше этого. Но вот, что именно они собой представляли - не известно. Предполагаю, что по своей идее они были такими же, как и этот более поздний...

Ну, во всяком случае ясно, что начало эволюции надо отодвинуть не менее чем на 10 лет.
Smile
Re: Дальномерные павильоны [сообщение #33193 является ответом на сообщение #33189] пн, 21 ноября 2011 21:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ava
Сообщений: 3982
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
Stas-Vorobiev писал(а) пн, 21 ноября 2011 17:53

С одной стороны, да, это один из первых реально построенных павильонов, принадлежавших к типу, утвержденному 29 ноября 1895 г.


Имелись в виду именно такие. Более ранний с тонкой броневой крышей (намерял 8 мм, ну это для 3/8 дюйма (9,525 мм) и прошедших 100+ лет нормально) ищи на 3-й северной, на правом фланге. Внутренние размеры немного отличаются от более поздних, толщина стен 2 фута.
Re: Дальномерные павильоны [сообщение #33233 является ответом на сообщение #33193] пт, 25 ноября 2011 12:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6941
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Ну, ты же про эволюцию заговорил, а не про историю одного конкретного типа павильона.
Вот я и говорю: эволюция гораздо раньше началась...

За 3-й северный спасибо, надо будет обязательно заглянуть туда при случаи.
Re: Дальномерные павильоны [сообщение #44609 является ответом на сообщение #32535] вс, 12 мая 2013 20:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 7326
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Полтора года назад выложил вот эти фото:

miall писал(а) вс, 02 октября 2011 21:37

Дальномерный павильон, сохранившийся на форте "Милютин" (3-й Южный форт) теперь оч. хорошо можно рассмотреть с дороги, проложенной по дамбе вдоль КАД. ...

index.php?t=getfile&id=13676&private=0

index.php?t=getfile&id=13677&private=0

index.php?t=getfile&id=13678&private=0


Тогда же Стас высказал пожелание:

Stas-Vorobiev писал(а) пн, 03 октября 2011 18:54

Спасибо, очень красиво.

Наверное с более отдаленных точек, в более повернутом ракурсе, этот павильон будет более привычно смотреться.
А так, с морды, очень непривычно - зонтик как будто.
Smile


Пока нет зелени, удалось "поймать" и этот ракурс (увы, солнца не было):

index.php?t=getfile&id=21196&private=0

Снято с 1100 м с помощью вот такого монстра (первое испытание после стыковки советского МТО-1000 c современным Сanon EOS):

index.php?t=getfile&id=21198&private=0

Кого заинтересует применение объектива - обращайтесь, смогу дать на время (с переходником, ессно). Штатив же нужен более мощный и тяжелый - этот на ветру слегка раскачивает.
  • Вложение: IMG_0318.jpg
    (Размер: 113.23KB, Загружено 1103 раза)
  • Вложение: DSCF6235.jpg
    (Размер: 106.34KB, Загружено 1059 раз)
Re: Дальномерные павильоны [сообщение #64215 является ответом на сообщение #44609] пт, 20 декабря 2024 12:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Гальванеръ
Сообщений: 489
Зарегистрирован: августа 2008
У некоторых из устанавливавшихся на батареях после 1910 г. дальномерных павильонах «нового» типа (которые не полукруглые в плане, а прямоугольные, со скругленными передними углами) в боковых бетонных стенах присутствуют сквозные отверстия сечением примерно 20х30 см. закрывавшиеся изнутри павильона сдвижными броневыми заслонками. В тех случаях, когда современная застройка не мешает, видно, что эти отверстия часто ориентированы на соседние батареи.
На фото левофланговый павильон севастопольской 16-й батареи (4-10-дм) в районе п.Любимовка. Отверстие в стене (темный прямоугольник) ориентировано на группу батарей мыса Толстый.
https://panevin.ru/uploads/blog/2015/16-ya_i_24-ya_batarei_600-17_lazy.webp
Для чего эти отверстия могли предназначаться?

[Обновления: пт, 20 декабря 2024 12:37]

Известить модератора

Re: Дальномерные павильоны [сообщение #64219 является ответом на сообщение #64215] пт, 20 декабря 2024 23:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6941
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Насколько я могу судить по кронштадтским павильонам с 1911 г. (современники упомянутых севастопольских), это отверстие нужно было для визуального контакта с павильоном, в котором располагался боковой прибор этого же горизонтально-базного дальномера. Читал об этом где-то, сейчас не помню, где.
Т. е. горизонтально-базный дальномер состоял из двух приборов, разнесенных обычно на 2-3 км друг от друга: один батарейный, расположенный на самой батарее, второй -- боковой, размещался в таком же павильоне на соседней батарее или отдельно от нее. И вот отверстие в павильоне для батарейного прибора направлялось на павильон для его боковой пары. Что именно производилось с помощью отверстий, не помню. Может горизонтальная база периодически выверялась. Или для сигнализации между двумя павильонами одного дальномера... Хотя между ними была телефонная связь вроде. В общем не знаю. Как-то связано с работой горизонтально-базного дальномера.
Re: Дальномерные павильоны [сообщение #64220 является ответом на сообщение #64219] сб, 21 декабря 2024 08:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Гальванеръ
Сообщений: 489
Зарегистрирован: августа 2008
Stas-Vorobiev писал(а) пт, 20 декабря 2024 23:12
Как-то связано с работой горизонтально-базного дальномера.


Спасибо!
у меня первоначально были мысли, что в отверстия могли ставиться фонари для ночной связи между батареями. Сейчас прочитал учебник Селицкого для береговых артиллеристов 1914 г. издания. Во втором томе, в главе о горизонтальнобазных дальномерах фон дер Лауница, пишется о необходимости взаимного ориентирования (и периодической поверки оного) их угломеров. Рядом с угломерами ставились шесты с флажками и производилась взаимная наводка визиров друг на друга. Видимо отверстия в стенах павильонов для этого визирования и предназначались.

[Обновления: сб, 21 декабря 2024 08:44]

Известить модератора

Re: Дальномерные павильоны [сообщение #64221 является ответом на сообщение #64220] сб, 21 декабря 2024 19:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Гальванеръ
Сообщений: 489
Зарегистрирован: августа 2008
И ещё такой момент.
Насколько я понимаю, разница в размерах павильонов "старого" типа (полукруглые в плане, большие и малые) и их расположение (на самих батареях или в стороне от них) была обусловлена различными типами стоявшего в них приборного оборудования. В малых павильонах ставились батарейные вертикально-базные дальномеры Прищепенко, а в больших - планшеты горизонтально-базного индикатора Петрушевского, предназначенного для сосредоточения огня нескольких батарей по одной цели, (почему, кстати, такие павильоны обычно встречаются в стороне от батарей). Соответственно и сами павильоны именовались "дальномерными" и "индикаторными". При этом павильон с основным (двухлинеечным) планшетом индикатора Петрушевского одновременно служил командным пунктом командира группы батарей, дававшего целеуказание командирам последних.

Дальномер Прищепенко из фондов ВИМАИВиВС:

https://goskatalog.ru/muzfo-imaginator/rest/images/original/30825698?originalName=3997725.jpg

[Обновления: сб, 21 декабря 2024 19:39]

Известить модератора

Предыдущая тема: Березанские опыты
Следующая тема: Броневые будки на береговых батареях
Переход к форуму:
  


Текущее время: чт май #d 02:42:45 MSK 2026