FORTOVED
Начало » Фортификация (Fortification) » Современный период (после Первой Мировой войны) » Форт Drum - "бетонный линкор"
Re: Бетонный линкор [сообщение #65391 является ответом на сообщение #65390] чт, 30 октября 2025 14:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Гальванеръ
Сообщений: 489
Зарегистрирован: августа 2008
VT_Рига писал(а) чт, 30 октября 2025 08:34

Вот эта "специфическая архитектура" и делает её уникальной.

Кстати, а где у этого фортификационного чуда броневая рубка управляющего огнем. Или он на верхушке "гиперболоида" в бою должен был находиться?

Re: Бетонный линкор [сообщение #65392 является ответом на сообщение #65391] чт, 30 октября 2025 16:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛеонК
Сообщений: 301
Зарегистрирован: апреля 2012
Географическое положение: Петербург
огнём с определённого периода управляли не из рубки а из постов в глубине корабля , там стоял прибор сводивший данные с приборов в данные для стрельбы , не удивлюсь если часть данных поступала по кабелю с Коррегидора , как и общее руководство

[Обновления: чт, 30 октября 2025 16:17]

Известить модератора

Re: Бетонный линкор [сообщение #65394 является ответом на сообщение #65392] чт, 30 октября 2025 16:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Гальванеръ
Сообщений: 489
Зарегистрирован: августа 2008
ЛеонК писал(а) чт, 30 октября 2025 16:11
огнём с определённого периода управляли не из рубки а из постов в глубине корабля , там стоял прибор сводивший данные с приборов в данные для стрельбы

Боевая рубка и центральный пост - это немного разные вещи.
И если мы говорим о корабле или береговой батарее, то их командиры во время боя находились в боевых рубках, а не в ЦП.

[Обновления: чт, 30 октября 2025 16:31]

Известить модератора

Re: Бетонный линкор [сообщение #65397 является ответом на сообщение #65394] чт, 30 октября 2025 16:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛеонК
Сообщений: 301
Зарегистрирован: апреля 2012
Географическое положение: Петербург
командир батареи мог быть в возвышенной башне , а вот тот кто отдавал приказы на Коррегидоре , именно там могла находится "боевая рубка" управлявшая батареями защищавшими вход в Манильскую бухту , Друмм не одинокий форт а часть системы
Re: Бетонный линкор [сообщение #65398 является ответом на сообщение #65397] чт, 30 октября 2025 17:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Гальванеръ
Сообщений: 489
Зарегистрирован: августа 2008
ЛеонК писал(а) чт, 30 октября 2025 16:57
командир батареи мог быть в возвышенной башне


Не лучшее место во время стрельбы. Впрочем, я не удивлюсь, если он таки сидел на мачте, рядом с дальномером.

ЛеонК писал(а) чт, 30 октября 2025 16:57
а вот тот кто отдавал приказы на Коррегидоре , именно там могла находится "боевая рубка" управлявшая батареями защищавшими вход в Манильскую бухту

Максимум, что могли дать оттуда - грубое целеуказание. Огнем батарей все-равно управляли их командиры. Чего-либо подобного схемам Де Шарьера или Перепелкина, где с одного группового поста можно было управлять сосредоточенным огнем нескольких батарей по одной цели, у американцев не было.
Re: Бетонный линкор [сообщение #65399 является ответом на сообщение #65398] пт, 31 октября 2025 04:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ЛеонК
Сообщений: 301
Зарегистрирован: апреля 2012
Географическое положение: Петербург
ну на двух нижних площадках по идее стояли дальномеры и был своего рода "мостик" , есть фотографии с брезентовым обвесом, но я не представляю как там можно было находится во время боя ... отсутствует защита даже от осколков ...
Re: Бетонный линкор [сообщение #65400 является ответом на сообщение #65399] пт, 31 октября 2025 06:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Гальванеръ
Сообщений: 489
Зарегистрирован: августа 2008
ЛеонК писал(а) пт, 31 октября 2025 04:45
ну на двух нижних площадках по идее стояли дальномеры


Кстати, вопрос: какие дальномеры там стояли? В Штатах береговая оборона подчинялась "зеленым" и всякие флотские заморочки типа стереодальномеров там были не в особом ходу (ходя на Драм с его "линкоровскими башнями" могли и стерео поставить).
Могли такие вертикальнобазные стоять:
https://cdsg.org/wp-content/uploads/images/FORTS/firecontrol/FC-Ft-standish.gif
Вот так у американцев выглядела стандартная рубка командира батареи:
https://i0.wp.com/cdsg.org/wp-content/uploads/2016/05/macBC2.gif
И центральный пост:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/66/Plotting_room_-_Whistler-Hearn_plotting_board.jpg/500px-Plotting_room_-_Whistler-Hearn_plotting_board.jpg

А это уже непосредственно на Драме:
центральный пост с ДВУМЯ планшетами-построителями (соответственно можно было одновременно стрелять по двум целям)
https://concretebattleship.org/spaces/crew/data/images/1933_ft_drum_-_plotting_room_-_1933_copy-2.jpg
и подобие боевой рубки на мачте (выглядит, конечно, несерьезно)
https://concretebattleship.org/spaces/ordnance/data/images/1936-38_ft_drum_-_battery_wilson_-_cage_mast_-_barracks_2_-_1937-_.jpg

[Обновления: пт, 31 октября 2025 06:57]

Известить модератора

Re: Бетонный линкор [сообщение #65402 является ответом на сообщение #65400] пт, 31 октября 2025 14:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Гальванеръ
Сообщений: 489
Зарегистрирован: августа 2008
Что интересно, первоначальным проектом форта (1908 г., еще с 12-дм орудиями) предусматривалась боевая рубка "из литой никелевой стали". Также на Драме хотели устроить КП минной обороны входа в Манильскую бухту.
Re: Бетонный линкор [сообщение #65404 является ответом на сообщение #65402] сб, 01 ноября 2025 16:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 7327
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Есть такая неплохая книга 2003 года M.Berhow, T.McGovern "American Defenses of Corregidor and Manila Bay 1898-1945" из "фортификационной" серии издательства Osprey. Кроме фото, в ней интересны и иллюстрации C.Teylor, особенно 3D разрез форта Drum:

index.php?t=getfile&id=35644&private=0

Интересна и схема минных обороны в бухте Манилы:

index.php?t=getfile&id=35645&private=0

Схема подписана:
"The mine defenses in Manila Bay, December 1941.
The Army's controlled minefields in the South Channel had been removed by this
date and replaced with the Navy's contact mines."
(Минная оборона в Манильском заливе, декабрь 1941 г.
Армейские минные поля в Южном проливе были к этой дате демонтированы и заменены
контактными минами ВМС.)
  • Вложение: Fort Drum.jpg
    (Размер: 141.51KB, Загружено 109 раз)
  • Вложение: Manila bay map.jpg
    (Размер: 92.08KB, Загружено 102 раза)
Re: Бетонный линкор [сообщение #65405 является ответом на сообщение #65404] сб, 01 ноября 2025 18:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
VT_Рига
Сообщений: 323
Зарегистрирован: ноября 2021
Географическое положение: Рига
Под цифрой 17 там резервные посты управления огнём.
Предыдущая тема: Оценка немцами советских укрепрайонов в Литве в июне 1941 г.
Следующая тема: Немного о немецкой противодесантной (и не только) обороне под Новороссийском
Переход к форуму:
  


Текущее время: пт май #d 08:40:01 MSK 2026