Начало » Фортификация (Fortification) » Период до окончания Первой Мировой войны » Технологии строительства: проблемы устойчивости сооружений в условиях воздействия волн, штормов и мо
|
Re: Строительные технологии рубежа веков [сообщение #38346 является ответом на сообщение #38342] |
пт, 13 июля 2012 20:50 |
GKS
Сообщений: 822 Зарегистрирован: сентября 2009
|
|
|
|
Tkachenko писал пт, 13 июля 2012 18:14 | А по поводу совочков и ведёрок....кто про зайчиков тему зачал? Вот туда и обращайтесь.
|
Не, нувывидели ?! Кое-кто воспользовался тем, что модератор удалил флуд, из которого ясно кто "зачал" и ссылку дать теперь нельзя
Про эстакадный тип - привел пример, как изолированная засыпка между сваями в похожем свайном поле, в т.ч., влияет на общую прочность основания островного сооружения. И ничего общего с объектами ПВО II МВ Британии, а то ещё до строительства Венеции на Российских сваях из лиственницы дойдём
Если можно, вопрос: Что имеется в ввиду при использовании термина коренной грунт ?
_________________
С уважением,
|
|
|
Re: Строительные технологии рубежа веков [сообщение #38357 является ответом на сообщение #38254] |
сб, 14 июля 2012 03:03 |
Tkachenko
Сообщений: 3031 Зарегистрирован: июля 2010 Географическое положение: Russia, St.Peterburg
|
|
|
|
А роль Дед Мороза с раздачей шоколадных зайцев очень умилила...
А это я написал?
____________________________________________________________ ___________________________________________
Уважаемый GKS, не надо "хватать меня за язык". Термины, которыми я пользуюсь, взяты из документов РГАВМФ. Возможно они режут слух современного инженера-гидротехника, но это не моя проблема.
http://svainova.ru/zakladka-vintovykh-svajj-kharakternye-osh ibki-stroitelejj/
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=59474
http://www.ntpo.com/patents_building_materials/building_mate rials_11/building_materials_163.shtml - и так далее...
Применённое мною словосочетание, тем не менее, используется до сих пор. Вам ли не знать? Так зачем этот вопрос?
[Признаться, Вы меня удивляете позицией - подробности в электропочте].
[Обновления: сб, 14 июля 2012 03:07] Известить модератора
|
|
|
Re: Строительные технологии рубежа веков [сообщение #38358 является ответом на сообщение #38357] |
сб, 14 июля 2012 09:06 |
miall
Сообщений: 7160 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Перед этим ответом ava (12 июля 2012 в 22:25) разве не Вы написали в его адрес тоном воспитателя в детском саду:
Tkachenko писал(а) чт, 12 июля 2012 11:39 | При Вашем хорошем поведении, получаете...
| (хоть многое и снесено, но это сохранилось в посте 38321)
Сравнение с Дедом Морозом - это еще мягкий вариант возможного ответа
Просьба - постарайтесь не использовать менторский тон, он вызывает резкое неприятие у многих. Мы специально на форуме не включали автоматическую систему оценок и градации участников форума (типа "рядовой" ... "лейтенант" ... "полковник"), чтобы они имели равные возможности в высказываниях и не давили друг на друга авторитетом.
И уж тем более не рекомендую подобным образом дразнить модератров
|
|
|
Re: Строительные технологии рубежа веков [сообщение #38360 является ответом на сообщение #38254] |
сб, 14 июля 2012 10:23 |
Tkachenko
Сообщений: 3031 Зарегистрирован: июля 2010 Географическое положение: Russia, St.Peterburg
|
|
|
|
По-моему, г-н ava прекрасно понял мой юмор и ответил в том же ключе.
Менторского тона там и близко нет.
Но зачем-то вмешался "peacemaker" GKS.
И если Вы действительно за означенное равноправие, прочтите на досуге посты г-на ava, где он указывает как мне действовать, как писать здесь, и как "правильно" писать книги, вот уж где, действительно, хватало менторства. Прочтите для сравнения, так сказать.
А по поводу воспитателя, могу только повторить - как только означенный г-н перестанет хамить в мой адрес, пользуясь своим модераторством в том числе, наступят времена раздачи бесплатных шоколадных зайцев.
[Обновления: сб, 14 июля 2012 10:30] Известить модератора
|
|
|
Re: Строительные технологии рубежа веков [сообщение #38361 является ответом на сообщение #38332] |
сб, 14 июля 2012 10:47 |
ava
Сообщений: 3982 Зарегистрирован: июля 2008 Географическое положение: Донецк
|
|
|
|
Tkachenko писал(а) пт, 13 июля 2012 12:07 | "В песчанноуплотнительную сущность" свайных оснований, в том числе, придётся поверить.
|
Это будет зависеть от аргументов. Скажем, нашли Вы пояснительную записку к проекту "Милютина" или журнал Инженерного комитета с его обсуждением, где сказано, что свайное поле бьётся исключительно для удержания песочка, - ну может быть. А пока что здесь из аргументов только "Ткаченко решил" и крики ЭЛЕМЕНТАРЩИНА.
Если свая загоняется в твёрдый грунт, а над ней выкладывается ростверк, то делается это для передачи давления от постройки. Если попутно она там ещё что-то уплотняет и удерживает - отлично, бесплатный бонус в подарок.
Tkachenko писал(а) пт, 13 июля 2012 12:07 | Если бы форт "Александр" строился на берегу, сплошного свайного основания под массивом батарей не требовалось, но только под фундаментные линии.
|
Ага. Нагрузочную способность сваи на берегу отменили. Она как синус, который в военное время достигает 4.
Tkachenko писал(а) пт, 13 июля 2012 01:23 | Следовательно - "зайца" Вам не видать.
|
Выы надеялись, что я поведусь на эту подачку? Право, смешно...
|
|
|
|
|
Re: Строительные технологии рубежа веков [сообщение #38367 является ответом на сообщение #38357] |
сб, 14 июля 2012 16:56 |
GKS
Сообщений: 822 Зарегистрирован: сентября 2009
|
|
|
|
Tkachenko писал сб, 14 июля 2012 03:03 | Уважаемый GKS, не надо "хватать меня за язык". Термины, которыми я пользуюсь, взяты из документов РГАВМФ. Возможно они режут слух современного инженера-гидротехника, но это не моя проблема.
Применённое мною словосочетание, тем не менее, используется до сих пор. Вам ли не знать? Так зачем этот вопрос?
|
Просто задал вопрос и причём, без всякого подтекста. Возмущаться то зачем? Ссылки на статьи в инете меня не очень интересуют, прежде чем спросить сам там полазил. Однозначного трактования этой фразы увы, не особо усмотрел. Потому и спросил, может как-то в архивах (куда я не вхож) это проходит?
Смысл "коренной грунт" я понимаю, но вот как сформулировать определение? Пытался. Получается не очень грамотно. Что-то типа "...устоявшиеся слои минерального происхождения с включением окаменелых фрагментов растительности, сформировавшиеся в ходе ...(тут мысль теряется ) ". Можете посмеяться.
Вопрос задан не просто так. Что можно назвать "коренным грунтом" в море (заливе)? На суше - более или менее понятно. А там, под водой? Где-то на дне - скала; где-то - песок; где-то несколько метров ила. Что есть коренной грунт в этих случаях?
"Цена вопроса":
Кто знает строение дна в районах строительства фортов?
В Финском заливе достаточно мест, где на дне на разных глубинах залегают слои кембрийской глины. Достаточно интересная штучка. В зависимости от толщины слоя может служить опорой для "стоячих" свай. Сваи на Кронштадтских фортах как-то рассчитывались, исходя из их возможной длины (из одного ствола дерева хвойных пород)? Или имели т.н. "висячий" характер?
Для обеспечения несущих нагрузок, вспомогательных функций (в т.ч. удерживание ПГС) можно было бить и на 5-6 метров, и на 15-20. С одним и тем же результатом. При разной геологии. Но расход материалов - разный.
Мне - просто интересно; ни на чьи мнения или знания не наступаю.
__________________________
С уважением,
|
|
|
Re: Строительные технологии рубежа веков [сообщение #38368 является ответом на сообщение #38367] |
сб, 14 июля 2012 17:53 |
ava
Сообщений: 3982 Зарегистрирован: июля 2008 Географическое положение: Донецк
|
|
|
|
GKS писал(а) сб, 14 июля 2012 16:56 | Смысл "коренной грунт" я понимаю, но вот как сформулировать определение? Пытался.
|
В горную энциклопедию заглядывали? Только там не "коренной грунт", а "коренная порода"...
GKS писал(а) сб, 14 июля 2012 16:56 | Кто знает строение дна в районах строительства фортов?
В Финском заливе достаточно мест, где на дне на разных глубинах залегают слои кембрийской глины. Достаточно интересная штучка. В зависимости от толщины слоя может служить опорой для "стоячих" свай. Сваи на Кронштадтских фортах как-то рассчитывались, исходя из их возможной длины (из одного ствола дерева хвойных пород)? Или имели т.н. "висячий" характер?
Для обеспечения несущих нагрузок, вспомогательных функций (в т.ч. удерживание ПГС) можно было бить и на 5-6 метров, и на 15-20. С одним и тем же результатом. При разной геологии. Но расход материалов - разный.
|
Тут можно присоветовать труд Ю.А.Скорикова. Позволю пару цитат касательно форта "Александр I":
Комитет счел этот проект лучше, чем составленный Л. Л. Карбоньером, но решил изучить па месте строительства форта геологическое строение дна. С этой целью копром были забиты обсадные трубы из высверленных в середине деревянных свай. Вынутый из них грунт показал, что сверху дно покрыто на 2,1 м чистым песком, под ним находится слой иловатой разжиженной глины, а ниже – на отметках 9–10 м от ординара – твердая материковая глина.
Согласно полученным результатам проект основания переработали снова и окончательно утвердили в декабре 1836 г. Месторасположение форта на акватории приняли по ранее утвержденному проекту. Он был выдвинут от створа фортов «Петр I» и «Константин» на 240 м к фарватеру и располагался на глубинах около 4,5 м. Расстояние от него до Рисбанка равнялось 1350 м.
[...]
Параллельно с дноуглублением начали погружать фундаментные сваи на зачищенных участках. Сваи забивались под все конструкции форта на расстоянии 75 см друг от друга. Всего было забито 5335 двенадцатиметровых свай. Концы их погружались в твердую материковую глину, а потому они практически служили сваями-стойками. Для выполнения этой работы соорудили на 150 см выше ординара сплошной помост, на котором круглосуточно забивали сваи 40 механических копров. В среднем каждый копер забивал от трех до четырех свай в сутки.
Если что, в электрическом виде есть МОДЕОАТОРСКОЕ: Ссылку, нарушающую законодательство в области прав на результаты интеллектуальной деятельности, удалил. , там нужное искать удобнее...
[Обновления: вс, 22 июля 2012 15:59] от Модератора Известить модератора
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: вт сен #d 14:37:11 MSK 2024
|