Re: 20 дм пушка [сообщение #43484 является ответом на сообщение #43476] |
вс, 24 февраля 2013 11:04 |
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6813 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Спасибо.
Так а немцы знали о том, что эти кинжальные и торпедная батареи были боеготовы? Или же им просто не повезло?
|
|
|
Re: 20 дм пушка [сообщение #43487 является ответом на сообщение #27945] |
вс, 24 февраля 2013 11:36 |
Доброволец
Сообщений: 525 Зарегистрирован: октября 2012 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Мне, кажется, немцы в Осло внаглую просто шли, полагая, что норвежцы огонь открывать не будут и потом капитулируют. Тут скорее вопрос разведки и политики - откуда у них была такая ошибочная уверенность, за что они и поплатились?
|
|
|
Re: 20 дм пушка [сообщение #43488 является ответом на сообщение #43487] |
вс, 24 февраля 2013 13:06 |
RDX
Сообщений: 1298 Зарегистрирован: июля 2008 Географическое положение: Москва
|
|
|
|
Доброволец писал(а) вс, 24 февраля 2013 11:36 | Мне, кажется, немцы в Осло внаглую просто шли, полагая, что норвежцы огонь открывать не будут и потом капитулируют. Тут скорее вопрос разведки и политики - откуда у них была такая ошибочная уверенность, за что они и поплатились?
|
Немцы конечно авантюристы, не не настолько, что бы переть внаглую на батарею. Скорее всего понадеялись на диверсантов (как в Бельгии), но что-то не сработало.
|
|
|
Re: 20 дм пушка [сообщение #43503 является ответом на сообщение #43488] |
вс, 24 февраля 2013 20:30 |
Александров
Сообщений: 384 Зарегистрирован: июля 2009
|
|
|
|
Рассчитывали на внезапность и замешательство норвежцев в момент перехода от мирного времени к войне. Береговые укрепления должны были захватываться штурмовыми группами, высаженными с малых кораблей и катеров. В принципе замысел удался. Первую линию укреплений в Осло-фиорде немецкий отряд проскочил, но бой с норвежским сторожевиком «Pol-lll» ясно показал, что идёт враг и группа береговых батарей в узости Дробак была приведена в боевую готовность. Высаженные штурмовые группы выполнили свою задачу, захватив батареи, но конечно не сразу. Примерно 25-30 минут норвежцы расстреливали немецкий флот.
|
|
|
|
Re: 20 дм пушка [сообщение #43622 является ответом на сообщение #30967] |
вс, 03 марта 2013 08:47 |
miall
Сообщений: 7160 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Пермяк писал(а) пн, 11 июля 2011 22:40 | У нас тут один писатель Иванов Алексей выпустил книжку про Урал под названием "Хребет России". ...
Цитата: | ... На озере Ильмень под этими санями ломается крещенский лёд, и стальное чудище тонет.
|
Озеро Ильмень у вас там рядом. Может, объект до сих пор так и лежит на дне?
|
Судя вот по этой статье, до Санкт-Петербурга к 1870 году добралась по крайней мере модель орудия в натуральную величину:
Из еженедельника "Мануфактурная выставка 1870 г." № 1-2, приложение к журналу "Всемiрная иллюстрацiя" № 74.
|
|
|
Re: 20 дм пушка [сообщение #43630 является ответом на сообщение #43622] |
вс, 03 марта 2013 14:24 |
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6813 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Пермяк писал(а) сб, 02 марта 2013 15:36 | ...Ведь именно флот не должен был бы пропустить вражеские корабли к крепости. Или в то время о таком взаимодействии речи не шло?
|
Я к сожалению вопроса взаимодействия флота с крепостью напрямую не касался. Но он все равно всплаваект в документах. В общем ситуация примерно такова.
Мнений на этот счет всегда было несколько. В том числе и такое, что флот должен помоч крепости. Но большинство склонялось к тому, что крепость на поддержку фтола расчитывать не должна. Соотвественно, имеемые в ее непосредственном распоряжении средства (береговая артииллерия, минное оружие, крепостной флот) самостоятельно должны быть готовы дать отпор неприятельскому флоту.
|
|
|
Re: 20 дм пушка [сообщение #43639 является ответом на сообщение #43630] |
вс, 03 марта 2013 19:38 |
Пермяк
Сообщений: 334 Зарегистрирован: апреля 2011 Географическое положение: Пермь, Россия
|
|
|
|
Stas-Vorobiev писал(а) вс, 03 марта 2013 14:24 |
Я к сожалению вопроса взаимодействия флота с крепостью напрямую не касался. Но он все равно всплаваект в документах. В общем ситуация примерно такова.
Мнений на этот счет всегда было несколько. В том числе и такое, что флот должен помоч крепости. Но большинство склонялось к тому, что крепость на поддержку фтола расчитывать не должна. Соотвественно, имеемые в ее непосредственном распоряжении средства (береговая артииллерия, минное оружие, крепостной флот) самостоятельно должны быть готовы дать отпор неприятельскому флоту.
|
Т.е. в самом деле, корабли воюют с кораблями (ВМФ - Морское министерство), а то, что касается суши и берега относится к армии (Военное министерство). Поэтому, вне зависимости от исхода морских сражений береговые крепости должны были быть в состоянии самостоятельно обороняться... Тогда реально могли существовать планы передачи 20-дюймового орудия флотом армии, но, пока думали да согласовывали, век гладкоствольных монстров закончился. Вот ы ещё документики найти соответствующие. Или хотя бы архивные ссылки на эти документы.
Дикий житель глухих мест
|
|
|
Re: 20 дм пушка [сообщение #43662 является ответом на сообщение #43639] |
пн, 04 марта 2013 21:58 |
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6813 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Кронштадт главнейшей задачей имел недопустить неприятельский флот к Петербургу и резиденциям Его Импереторского Величества.
Только потом уже защита флота...
А по части ссылок у меня туго. Я заказывал дела только по 1890-м годам и позже. И видимо вся эта история с 20-дм. пушкой к этому времени закончилась.
|
|
|
|