Начало » Основной (Main) » Альманах по истории фортификации "ФОРТОВЕД" » Отзывы, критика, пожелания
Фортовед №6 - утренняя воркотня хорошо выспавшегося старого хрыча [сообщение #46000 является ответом на сообщение #45806] |
вт, 13 августа 2013 09:46 |
Александр Павлов
Сообщений: 4466 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Заранее приношу извинения за возможно резкие формулировки и прошу не рассматривать их как выражение отрицательного отношения к Редакции, Авторам и результатам их совместных усилий.
Stas-Vorobiev писал(а) сб, 03 августа 2013 11:51 | [
...
Итак есть вопрос по формату.
Как представляется есть два пути его решения.
1. Ориентируясь на какие-то соображения о том, что «было до нас», «какие форматы вообще бывают» и «какие ниши уже заняты», определить для себя пока еще свободную нишу.
Т. е. решение формате будет подчиняться тому соображению, что раз вот эта конкретная ниша на данный момент не занята, значит ее занятие является актуальным.
2. Ориентироваться на имеющиеся материалы. Сейчас вышло уже 6 номеров Фортоведа и появилась возможность просто проанализировать все эти материалы, по объему, степени проработки темы и т. п. Из этого последует вывод насчет того, какому именно формату соответствуют те или иные материалы. Какому именно формату соответствует большинство материалов. На этой основе уже и делать вывод об актуальности того или иного типа издания и принимать решение.
Как представляется, первый путь является в некоторой степени теоретическим и искусственным. Второй же – практическим и естественным.
Нет?
|
Второй путь - путь бревна. (еще раз см. преамбулу к посту)
Бревна, плывущего по течению реки. И только так и могущего плыть, неспособного в принципе плыть против течения. А созидание - всегда плавание против течения, не благодаря, а вопреки. Потому и столь немногие способны на созидание - трудно, тяжело, мало того, что против течения, так еще и бревна всякие плывут навстречу ...
Касательно журнала, я бы предложил рассмотреть третий путь, вытекающий из ответа на вопрос - для кого издается журнал (или альманах)?
Для самоудовлетворения авторов? Тогда вопросов нет.
Или для читателей?
Если для читателей, то имело бы смысл, наверное, как Редакции, так и Авторам, к мнению читателей прислушаться. Прислушаться - не значит этому мнению угождать, ноу честь его, постараться вычленить рациональное зерно, даже несмотря на иной раз крайне резкую форму критики, не лучшим образом способствующую взаимопониманию. Если это предположение верно, то:
1. Касательно работы Редакции.
Ворчливый читатель, топая ногами и брызгая слюной, скандально требует увеличить периодичность выпуска ФОРТОВЕДа. А Главный Редактор в ответ пишет многабукафф с объяснениями почему это невозможно. Но с точки зрения привередливого читателя все эти объяснения не более, чем трудности Редакции.
Нет авторов? Так работайте, ищите и выращивайте. Не верю, что авторов нет! (Пример тут же, рядом нашелся.)
Статьи длинные и объемные? Так работайте с авторами! Установите требования на объем, как во всех академических журналах - это раз. Знаю по собственному опыту - в любой статье всегда есть лишние слова, фразы и абзацы. Читаешь свой старый опус и всегда видишь упущенные возможности для литературной обработки, включая сокращения текста.
И разбивайте статьи, превращайте их в циклы - это два. И тут пример линии Бармалея в самый раз - именно превращение этой статьи в цикл "держало" интерес, заставляло с нетерпением ждать следующего выпуска. Это же классика - оборвать повествование на самой интересной точке - как кончались серии 17-ти мгновений весны? Но, как ни обрывай, а за год все забудется ...
2. Касательно работы Авторов.
Эта часть навеяна свежей дискуссией между Р-039-ж и vyacheslav. То, что форма, избранная Р-039-ж для высказывания своих замечаний, требует от критикуемого автора дополнительных усилий по абстрагированию от неё при постижении сути, достаточно очевидно. Но все же это точка зрения читателя, для которого и писалась статья. И суть замечаний, если отвлечься от формы, в улучшении читабельности статьи.
Еще раз три ку с приседанием Редакции и Авторам
С уважением,
Александр
|
|
|
|
|
Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
От: bell - ср, 03 февраля 2010 22:30
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
От: ava - ср, 03 февраля 2010 22:48
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Разнузданная критика, вопросы, пожелания
|
|
|
Re: Разнузданная критика, вопросы, пожелания
|
|
|
Re: Разнузданная критика, вопросы, пожелания
|
|
|
Re: Разнузданная критика, вопросы, пожелания
|
|
|
Re: Разнузданная критика, вопросы, пожелания
|
|
|
Re: Разнузданная критика, вопросы, пожелания
|
|
|
Re: Разнузданная критика, вопросы, пожелания
От: BSSH - вс, 14 февраля 2010 11:36
|
|
|
Re: Разнузданная критика, вопросы, пожелания
|
|
|
Re: Разнузданная критика, вопросы, пожелания
|
|
|
Re: Разнузданная критика, вопросы, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
От: A_Kuziak - вс, 14 февраля 2010 09:58
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
От: dimanit - вт, 16 февраля 2010 21:11
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Вопрос авторам "Финской фортификации!
|
|
|
Re: Вопрос авторам "Финской фортификации!
|
|
|
Re: Вопрос авторам "Финской фортификации!
|
|
|
Re: Вопрос авторам "Финской фортификации!
|
|
|
Re: Вопрос авторам "Финской фортификации!
От: BSSH - пн, 08 марта 2010 18:50
|
|
|
Re: Вопрос авторам "Финской фортификации!
|
|
|
Владимир Федорович о "Фортоведе"
От: karjala - вс, 18 апреля 2010 01:34
|
|
|
Re: Владимир Федорович о "Фортоведе"
|
|
|
Re: Где приобрести
|
|
|
Re: Где приобрести
|
|
|
Re: Где приобрести
|
|
|
Re: Где приобрести
|
|
|
Re: Где приобрести
|
|
|
Re: Где приобрести
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
От: A_Kuziak - вт, 05 октября 2010 09:12
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
От: A_Kuziak - вт, 05 октября 2010 22:40
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
От: A_Kuziak - ср, 06 октября 2010 19:00
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
От: ж-939-ж - пн, 22 ноября 2010 21:37
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
От: ж-939-ж - вт, 23 ноября 2010 16:13
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
От: ж-939-ж - вт, 23 ноября 2010 19:27
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
От: bell - вт, 23 ноября 2010 20:18
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
От: bell - ср, 24 ноября 2010 16:59
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
От: ж-939-ж - ср, 24 ноября 2010 21:04
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
От: ж-939-ж - чт, 25 ноября 2010 17:55
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
От: ж-939-ж - сб, 11 декабря 2010 17:39
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Отзыв на 3-ий номер
|
|
|
Re: Отзыв на 3-ий номер
От: BSSH - вт, 12 апреля 2011 23:13
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
От: bell - вс, 01 мая 2011 14:54
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
От: bell - вс, 01 мая 2011 16:11
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
От: bell - пн, 02 мая 2011 14:23
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
От: bell - ср, 04 мая 2011 13:23
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
От: bell - ср, 04 мая 2011 14:48
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
От: bell - вт, 03 мая 2011 12:53
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
В продолжение темы штурма линии Бармалея
От: ava - вс, 31 июля 2011 22:52
|
|
|
Re: В продолжение темы штурма линии Бармалея
От: bell - пн, 01 августа 2011 10:48
|
|
|
Re: В продолжение темы штурма линии Бармалея
|
|
|
Штурм линии Бармалея, часть III.
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
От: ava - вт, 11 октября 2011 23:41
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Таки не очепятка, а моя АшиПка, однако!
|
|
|
Re: Таки не очепятка, а моя АшиПка, однако!
|
|
|
Re: Таки не очепятка, а моя АшиПка, однако!
|
|
|
Re: Таки не очепятка, а моя АшиПка, однако!
|
|
|
Re: Таки не очепятка, а моя АшиПка, однако!
|
|
|
Re: Таки не очепятка, а моя АшиПка, однако!
|
|
|
Re: Таки не очепятка, а моя АшиПка, однако!
От: ж-939-ж - сб, 29 октября 2011 14:17
|
|
|
Re: Таки не очепятка, а моя АшиПка, однако!
От: miall - сб, 29 октября 2011 18:22
|
|
|
Re: Таки не очепятка, а моя АшиПка, однако!
От: ж-939-ж - сб, 29 октября 2011 19:39
|
|
|
Re: Таки не очепятка, а моя АшиПка, однако!
От: ж-939-ж - сб, 29 октября 2011 20:26
|
|
|
Re: Таки не очепятка, а моя АшиПка, однако!
От: miall - сб, 29 октября 2011 21:09
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
От: miall - вс, 18 марта 2012 19:07
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
От: ava - вс, 04 марта 2012 14:22
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
От: ava - вс, 04 марта 2012 23:57
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
От: ava - вт, 06 марта 2012 22:56
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Выделил несколько сообщений ...
|
|
|
Re: Выделил несколько сообщений ...
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
От: ж-939-ж - вт, 03 июля 2012 19:38
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
От: ж-939-ж - ср, 04 июля 2012 08:28
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
От: bell - ср, 04 июля 2012 16:28
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
От: ж-939-ж - пн, 09 июля 2012 09:53
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
От: ж-939-ж - пн, 09 июля 2012 14:49
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
От: miall - пн, 09 июля 2012 16:31
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
От: ж-939-ж - вт, 10 июля 2012 07:22
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
От: miall - вт, 10 июля 2012 13:27
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
От: ж-939-ж - вт, 10 июля 2012 13:43
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
От: miall - вт, 10 июля 2012 14:20
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
От: ж-939-ж - вт, 10 июля 2012 14:56
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
От: miall - чт, 12 июля 2012 07:33
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
От: bell - пт, 13 июля 2012 12:25
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
ФОРТОВЕД №5: О единстве стиля
|
|
|
Re: ФОРТОВЕД №5: О единстве стиля
От: ж-939-ж - вс, 12 августа 2012 15:49
|
|
|
Re: ФОРТОВЕД №5: О единстве стиля
|
|
|
Re: ФОРТОВЕД №5: О единстве стиля
|
|
|
Re: ФОРТОВЕД №5: О единстве стиля
От: ж-939-ж - ср, 15 августа 2012 18:21
|
|
|
Re: ФОРТОВЕД №5: О единстве стиля
|
|
|
Re: ФОРТОВЕД №5: О единстве стиля
От: ж-939-ж - чт, 16 августа 2012 10:01
|
|
|
Re: ФОРТОВЕД №5: О единстве стиля
|
|
|
Re: ФОРТОВЕД №5: О единстве стиля
От: bell - сб, 18 августа 2012 09:24
|
|
|
Re: ФОРТОВЕД №5: О единстве стиля
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
От: bell - вс, 18 ноября 2012 23:59
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
От: bell - пн, 19 ноября 2012 18:33
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
От: ava - пн, 19 ноября 2012 21:58
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Фортовед №6 - разнузданная и огульная критика
|
|
|
Re: Фортовед №6 - разнузданная и огульная критика
|
|
|
Re: Фортовед №6 - разнузданная и огульная критика
|
|
|
Re: Фортовед №6 - разнузданная и огульная критика
|
|
|
Re: Фортовед №6 - разнузданная и огульная критика
От: A_Kuziak - сб, 03 августа 2013 13:01
|
|
|
Фортовед №6 - утренняя воркотня хорошо выспавшегося старого хрыча
|
|
|
Батум-Батуми
От: ж-939-ж - вт, 13 августа 2013 16:18
|
|
|
О материалах "противников"
От: ж-939-ж - вт, 13 августа 2013 17:11
|
|
|
Re: Батум-Батуми
От: miall - вт, 13 августа 2013 19:56
|
|
|
Re: Батум-Батуми
От: ж-939-ж - вт, 13 августа 2013 20:47
|
|
|
Re: Батум-Батуми
|
|
|
Утренний "Такинет" от скандального читателя
|
|
|
Re: Утренний "Такинет" от скандального читателя
От: miall - чт, 15 августа 2013 16:34
|
|
|
Re: Батум-Батуми
От: ж-939-ж - вт, 13 августа 2013 23:05
|
|
|
Re: Батум-Батуми
От: BSSH - вт, 13 августа 2013 23:16
|
|
|
Re: Батум-Батуми
|
|
|
Re: Батум-Батуми
|
|
|
Re: Батум-Батуми
От: ж-939-ж - чт, 15 августа 2013 15:43
|
|
|
Re: Батум-Батуми
|
|
|
про желания и дело
От: ж-939-ж - чт, 15 августа 2013 19:48
|
|
|
Re: Батум-Батуми
От: ava - чт, 15 августа 2013 22:40
|
|
|
Re: Батум-Батуми
От: BSSH - чт, 15 августа 2013 23:13
|
|
|
Re: Батум-Батуми
От: ж-939-ж - пт, 16 августа 2013 15:19
|
|
|
Re: Батум-Батуми
От: miall - пт, 16 августа 2013 15:48
|
|
|
Re: Батум-Батуми
От: Dmb-2007 - пт, 16 августа 2013 22:50
|
|
|
Re: Батум-Батуми
От: BSSH - чт, 22 августа 2013 19:52
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
От: A_Kuziak - сб, 03 августа 2013 22:07
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
От: A_Kuziak - вс, 04 августа 2013 14:55
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
От: ava - вс, 04 августа 2013 18:11
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
От: ava - вс, 04 августа 2013 18:49
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
От: ж-939-ж - пт, 09 августа 2013 19:11
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
От: ж-939-ж - сб, 10 августа 2013 20:34
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
От: ж-939-ж - сб, 10 августа 2013 21:55
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
От: ж-939-ж - сб, 10 августа 2013 22:41
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
От: ж-939-ж - вс, 11 августа 2013 10:12
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
От: ж-939-ж - вс, 11 августа 2013 11:56
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
От: ж-939-ж - вс, 11 августа 2013 21:43
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
От: ж-939-ж - вс, 11 августа 2013 23:42
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
От: ж-939-ж - вс, 11 августа 2013 23:34
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
От: ж-939-ж - вс, 11 августа 2013 12:24
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
От: ж-939-ж - вс, 11 августа 2013 13:58
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
От: ava - вс, 11 августа 2013 01:51
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
От: A_Kuziak - вс, 04 августа 2013 23:24
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
От: ava - ср, 14 августа 2013 01:28
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
От: miall - вс, 26 января 2014 22:02
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
От: ava - вт, 28 января 2014 22:28
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
От: A_Kuziak - ср, 25 февраля 2015 15:39
|
|
|
Re: Отзывы, критика, пожелания
|
|
|
Фортовед № 8
|
|
|
Re: Фортовед № 8
|
Переход к форуму:
Текущее время: пн сен #d 06:57:24 MSK 2024
|