| Re: МБ-2-12 [сообщение #35046 является ответом на сообщение #35041] |
сб, 04 февраля 2012 16:54   |
ava
Сообщений: 3982
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
|
|
|
|
На всякий случай для пущего мысленного аксонометрирования  третий чертёж из упомянутой статьи - поперечный разрез установки МБ-2-12. Разрез проходит через вертикальную ось башни, на картинке вид от плоскости разреза в сторону лобовой части башни. Направляющие зарядников обоих орудий находятся каждый слева от оси своего орудия.
Irben
На Эре всё-таки открытая установка. Зарядник может быть такой же, и устройство подачи в целом похожее - проектировалось-то оно на одном и том же заводе, но здесь аналогии приводить лучше из башенных установок соответствующих типов.
|
|
|
|
|
|
| Re: МБ-2-12 [сообщение #35050 является ответом на сообщение #35047] |
вс, 05 февраля 2012 00:07 |
stgeorgij
Сообщений: 45
Зарегистрирован: апреля 2009
Географическое положение: Питер
|
|
|
|
Если интересно, то вот, по-моему, правое орудие Куйвассари:
а вот - левое:
-
Вложение: 1.jpg
(Размер: 110.50KB, Загружено 2188 раз)
-
Вложение: 2.jpg
(Размер: 94.11KB, Загружено 2300 раз)
|
|
|
|
| Re: МБ-2-12 [сообщение #35052 является ответом на сообщение #35050] |
вс, 05 февраля 2012 09:16 |
miall
Сообщений: 7327
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
В той же 12-ой "Цитадели" есть фото этой башни без брони, на которой хорошо видна перегородка между орудиями (вообще отсутствует на спорном чертеже) и расположение шкивов левого орудия (на кронштейне СЛЕВА от орудия):
М.б, неточность в чертеже (горизонтальном разрезе МБ-2-12) - из-за того, что это какой-нибудь промежуточный проектный чертеж, в котором использовалbсь элементы компоновки башни 2 х 12 дм 40 клб ("Андрей Первозванный")? Но в такой башне затворы открываются в разные стороны):
Чертежи из книги Р.М.Мельникова "Линейный корабль "Андрей Первозванный (1906-1925)", 2003 г. Там же есть фото башни без брони (качество не очень, но кое-что разглядеть можно - шкивы крепятся не к потолку, а к кронштейнам, идущим снизу):
|
|
|
|
| Re: МБ-2-12 [сообщение #35053 является ответом на сообщение #35052] |
вс, 05 февраля 2012 09:43 |
miall
Сообщений: 7327
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
В книге Л.Амирханова и С.Титушкина "Главный калибр линкоров" (1993 год) есть хорошие чертежи 3-х орудийной башни 12 дм. 52 клб. (настолько хорошие, что они теперь кочуют из одной "линкорной" книги в другую - иногда со ссылками на источник, иногда без):
Известно и фото этой башни без брони (уже не раз публиковалось, откуда сохранил на винч - уже не помню)
Хорошо видно, как именно монтировались шкивы:
|
|
|
|
| Re: МБ-2-12 [сообщение #35054 является ответом на сообщение #6276] |
вс, 05 февраля 2012 12:25 |
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
|
|
|
|
Слышу голос разума. Не ошибка, а вариант размещения, так вот с этого и надо было начинать.
На приведённых в начале ветке чертежах нет конструкции, к которой можно было бы прикрепить направляющие подъёмника, к верхней части которых и крепятся пресловутые шкивы, на левом орудии.
|
|
|
|
| Re: МБ-2-12 [сообщение #35056 является ответом на сообщение #35054] |
вс, 05 февраля 2012 13:22 |
ava
Сообщений: 3982
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
|
|
|
|
| Tkachenko писал(а) вс, 05 февраля 2012 12:25 |
Слышу голос разума.
|
Это не голос разума. Это голос нежелания признавать собственные ошибки и заблуждения.
Приведенных фото и чертежей вполне достаточно, чтобы понять что там к чему и как устроено и что при правом размещении шкивов система работать не будет. Естественно, при желании понять. Пока что в Ваших сообщениях видно только желание во что бы то ни стало выйти сухим из воды, в которую сами же и влезли непонятно зачем. Проявления упорствования будут рассматриваться как попытки водить дискуссию по кругу с последующей отправкой на каникулы.
|
|
|
|
| Re: МБ-2-12 [сообщение #35057 является ответом на сообщение #6276] |
вс, 05 февраля 2012 15:28 |
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
|
|
|
|
Не надо меня учить вести дискуссию. Есть архивный чертёж, а не моё "хождение в воду". Вот и попытайтесь объяснить почему на чертеже ТАК изображены шкивы, а не иначе.
Перефразируя известную китайскую пословицу можно сказать так: "лягушка захотела увидеть аиста, который давно улетел".
Можно ещё выяснить почему у бегемота глаза красные.
[Обновления: вс, 05 февраля 2012 15:32] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: МБ-2-12 [сообщение #35064 является ответом на сообщение #35035] |
вс, 05 февраля 2012 20:02 |
RDX
Сообщений: 1395
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Москва
|
|
|
|
| Алексей писал(а) сб, 04 февраля 2012 10:34 |
Правильно, "предки уже..." закрепили ВСЕ направляющие зарядника со шкивами-роликами НА ВСЕХ башенных (и не только) 12"/52 орудиях с ЛЕВОЙ стороны орудия. Согласно ИСПРАВЛЕННОМУ плану.
|
Алексей, Вы абсолютно правы. В отличие от 305/40, имевщих правые и левые затворы - затворы 305/52 открывались только в одну сторону, поэтому зарядник двигался только слева от орудия. Приведенный Вами чертеж проектный, реализован он не был.
В Цитадели были опубликовены вертикальные разрезы из Альбома-справочника по артиллерии Советского ВМФ, а план боевого отделения - проект военного ведомства. (Интересно, что в Альбоме нет плана боевого отделения МБ-2-12.) "Родные" чертежи и разрезы башни ББ 30 пока не удается состыковать , т.к. копии А-4 с большими перехлестами.
---------
Поправил вставку цитаты - miall
[Обновления: вс, 05 февраля 2012 20:06] от Модератора Известить модератора |
|
|
|
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
