FORTOVED
Начало » Основной (Main) » Военная история  » Оборона Севастополя 1941-1942 гг.
Re: Оборона Севастополя 1941-1942 гг. [сообщение #66176 является ответом на сообщение #66173] вт, 30 июня 2026 17:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Юрьевич
Сообщений: 133
Зарегистрирован: апреля 2025
Географическое положение: в глубинах "...

Гальванеръ писал(а) вт, 30 июня 2026 11:40
Юрьевич писал(а) пн, 29 июня 2026 19:07
«В августе того же года были задержаны два агента польской военной разведки Окул-Романюк и Мазур-Свистун. Перед отправкой «за секретами на ту сторону» с ними провел подробный инструктаж сотрудник 2-го отдела польского генштаба капитан Шиманский, специализирующийся по акциям против Советской Украины.


Классика любимого чекистского жанра "Высасывание шпиона из пальца".

У вас есть доказательства, что эти вот Романюк и Свистун просто гуляли на советской территории в поисках красивого собора Mad и к "Двуйке " не имели никакого отношения?


Вам это показалось.
Re: Оборона Севастополя 1941-1942 гг. [сообщение #66177 является ответом на сообщение #66176] вт, 30 июня 2026 22:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Гальванеръ
Сообщений: 524
Зарегистрирован: августа 2008
Юрьевич писал(а) вт, 30 июня 2026 17:59

У вас есть доказательства, что эти вот Романюк и Свистун просто гуляли на советской территории в поисках красивого собора Mad и к "Двуйке " не имели никакого отношения?


1. В те далекие годы все подозрительные личности, задержанные на территории СССР к западу от Уральских гор на первом же допросе в "органах" сознавались, что они польские шпионы, а, к востоку от Уральских гор, соответственно, шпионы японские.
2. Если бы Романюк или Свистун действительно были агентами, то своего куратора они знали бы только по оперативному псевдониму, но никак не по фамилии, месту работы и заслугам перед родиной. Более того, они даже не знали бы на какую именно спецслужбу работают. А тут такие подробности. Или в "двуйке" было принято, чтобы куратор дарил агентам на память перед заброской свою визитку с автографом?
Re: Оборона Севастополя 1941-1942 гг. [сообщение #66178 является ответом на сообщение #66177] вт, 30 июня 2026 22:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Гальванеръ
Сообщений: 524
Зарегистрирован: августа 2008
В отношении вышеупомянутой "школы чабанов":

1. До войны в Чеботарке был сельхозтехникум. Вполне логично, что "ВиКо Крым" организовало на его базе курсы подготовки "туземных" специалистов для своих сугубо хозяйственно-экономических нужд (агрономов, землемеров, зоотехников и проч.)

2. "Приём в школу происходил таким образом. ВИКО давала разнарядку по районам, сколько человек должны прислать на курсы...", -- рассказал на одном из допросов преподаватель Чеботарской разведшколы Иван Жабенко.
Вас не смущает такой оригинальный способ набора курсантов в разведшколу?
И еще. Ни в одной разведшколе мира не принято, чтобы ее преподаватель (тем более из "туземцев") имел у себя на руках установочные данные курсантов.

3. То, что будущим чабанам на занятиях объясняли, как они должны вести себя, увидев парашютистов или партизан, - вполне нормально для прифронтовой территории во время войны. Советских детей в школах "накручивали" аналогично, но никто же не станет утверждать, что Наркомпрос готовил шпионов и диверсантов.

[Обновления: вт, 30 июня 2026 22:28]

Известить модератора

Re: Оборона Севастополя 1941-1942 гг. [сообщение #66179 является ответом на сообщение #66177] ср, 01 июля 2026 13:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Юрьевич
Сообщений: 133
Зарегистрирован: апреля 2025
Географическое положение: в глубинах "...

Гальванеръ писал(а) вт, 30 июня 2026 22:00
Юрьевич писал(а) вт, 30 июня 2026 17:59

У вас есть доказательства, что эти вот Романюк и Свистун просто гуляли на советской территории в поисках красивого собора Mad и к "Двуйке " не имели никакого отношения?


1. В те далекие годы все подозрительные личности, задержанные на территории СССР к западу от Уральских гор на первом же допросе в "органах" сознавались, что они польские шпионы, а, к востоку от Уральских гор, соответственно, шпионы японские.
2. Если бы Романюк или Свистун действительно были агентами, то своего куратора они знали бы только по оперативному псевдониму, но никак не по фамилии, месту работы и заслугам перед родиной. Более того, они даже не знали бы на какую именно спецслужбу работают. А тут такие подробности. Или в "двуйке" было принято, чтобы куратор дарил агентам на память перед заброской свою визитку с автографом?

Мне известен человек, по фамилии Солимчук
, который перешел из Польши в СССР, где и остался, поступил в Институт, отучился не менее курса и только потом был арестован по подозрению в шпионаже. Причем об этом в Полтавскую область написали товарищи из РУ РККА.Из его показаний известно о нескольких односельчанах, которые были задержаны в СССР, потом отпущены,ему даже пришлось беспокоиться, а не проботаются ли эти ребята, что Антона в СССР видели.
Да,под арестом он сидел полгода, допрашивали его раз 12 два следователя.
И -шпионом он таки не стал, а вышел на свободу. Известны и другие товарищи с очень разными судьбами.
Насчет куратора и его фамилии. Вам предоставлен вторичный документ, позднейший по времени.Поэтому автор книги мог,переписыаая данные о вербовке оных лиц,"Раскрыть скобки",указав,что ч с ними работал такой-то офицер,хоть и назвался Гжегожем Б.Чкевичем(с),но явно был именно этим капитаном.
Кк и вы, критикуя известное лицо, можете назвать его Одиссеем или настоящей фамилией. Razz


Вам это показалось.
Re: Оборона Севастополя 1941-1942 гг. [сообщение #66180 является ответом на сообщение #66178] ср, 01 июля 2026 13:25 Переход к предыдущему сообщения
Юрьевич
Сообщений: 133
Зарегистрирован: апреля 2025
Географическое положение: в глубинах "...

Гальванеръ писал(а) вт, 30 июня 2026 22:00
В отношении вышеупомянутой "школы чабанов":


2. "Приём в школу происходил таким образом. ВИКО давала разнарядку по районам, сколько человек должны прислать на курсы...", -- рассказал на одном из допросов преподаватель Чеботарской разведшколы Иван Жабенко.
Вас не смущает такой оригинальный способ набора курсантов в разведшколу?


Не смущает. Курсанты-чабаны Razz идут на службу Третьему Рейху.То есть уже как-то отбираются, пока по мотивам "Готовы служить Рейху или не готовы". А если готовы,то к чему именно?
А дальше пойдет следующий этап или этапы- служить хочет. но разведчик из него плохой, поэтому будет чабаном,а вот этот -с ним можно работать. Скрининг называется, то есть предварительнй этап подбора по ограниченному количеству свойств.Аналог профосмотров. Razz
Насчет установочных данных курсантов "На заключительном этапе войны немецкие раз­ведорганы стали готовить агентуру из числа членов различных антисоветских партий и организаций ... Эта агентура готовилась по сокращенному курсу и предназначалась для проведения диверсионно-повстанческой работы в советском тылу."(с)
То есть переход у упрощенному методу обучения может сопровождаться и нарушениями. Mad


Вам это показалось.

[Обновления: ср, 01 июля 2026 13:53]

Известить модератора

Предыдущая тема: Данные по береговой обороне Чёрного моря
Переход к форуму:
  


Текущее время: ср июл #d 21:03:25 MSK 2026