FORTOVED
Начало » Основной (Main) » Альманах по истории фортификации "ФОРТОВЕД" » Отзывы, критика, пожелания
Re: Отзывы, критика, пожелания [сообщение #35627 является ответом на сообщение #15474] чт, 08 марта 2012 17:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg
Не вижу разницы между документами царского периода и советского по конкретной теме, поскольку история форта "Риф" 1909-1940 писалась на основе архивных источников, то есть документов царского периода. А приводимые копии документов в Р-1598, только добавляют сей "истории" весомости.

Кроме того, Вы должны понимать, что история форта "Риф" не окончилась в 1917 году, и мне необходимо просмотреть документы и советского периода, и если там попадаются материалы из царского периода, почему же их не просмотреть, сравнив с документами дореволюционных фондов? По этой причине Ваша фраза - Вообще после упоминания того факта, что Вы изучаете дореволюционную историю Рифской батареи по советским источникам, появились новые предположения насчет того, откуда растут ноги у столь "двоякого" назначения форта "А" в 1890-е гг. – совершенно неуместна.

И так далее по всему тексту Вашего поста. Двоякое назначение форта "А" растёт из документов 1896 года, а отнюдь не из документов 1893-1894 годов, что Вы цитируете, и уж тем более не из документов советского периода. Если Вам не случилось обнаружить документов, где совершенно однозначно говорится о двойной роли форта"А", то из этого вовсе не следует, что сего не было ВООБЩЕ.

Вы зачем-то выдёргиваете из мною приведённого списка только одну из причин ТАКОГО расположения форта "А" касательно его назначения и говорите, что это глупо. Напишите иначе – Вам это представляется глупым, но вот г-ну Александрову это таким не представлялось, когда рассматривали окончательное место размещения сего форта, дабы он мог решать несколько задач. И его смещение от берега на 4 версты предполагало не только ведение огня главным калибром на приемлимых дистанциях того времени, но и вышеобозначенную мною причину.

Что касается предложения Брылкина, то и это объяснимо. Разные люди, разные взгляды на использование новых фортов в системе обороны крепости. Поэтому и тянулась вся эта история с выбором места так долго. Вопрос-то решался нешуточный – создание важнейших оборонительных объектов крепости.

О десантах Вам надо читать документы не только 1894 года, но и 1896 года, и главное – сравнить весь комплекс предложений с тем, что реально стали строить.

В этой связи любопытно рассмотреть вот какой момент. Особое совещание 1 мая 1896 года рассмотрело проект крепости, где о фортах "А" и "В" говорилось: "Главное назначение А и В состоит в обстреливании сильным фронтальным огнём обширного водного пространства, поддержка друг друга, обстрел пространства в тылу и промежуток между ними..."

Пространство в тылу зачем обстреливать, и кого, пускай гипотетически, там обстреливать? За фортом "А" сполошные мели, промежуток до Сестрорецка имеет максимальную глубину 2 метра в направлении м.Дубовский и 4 м в направлении Ермоловского пляжа. Кого там обстреливать на этих глубинах? Скажите мне пожалуйста.
А ежели читать далее документы этой папки, находим такое: "… десанты неприятеля на финский берег могут быть без затруднений уничтожены правофланговой батареей форта "А" …..фланкирующей форт "А" батареей финского берега…"
"….Обстрел в тылу укреплений водного пространства , изобилующих мелями, тем не менее считаю необходимым, поскольку пространство это доступно мелкосидящим судам неприятеля предназначенных для высадки десанта на финское побережье у Сестрорецка…" – это Александров.

Далее я предоставлю и ссылки на остальные документы касающиеся десантов. То есть, не передёргивая и не вырывая из текста куски, для оправдания своей концепции (что простительно и объяснимо – Вы защищаете свой труд в Фортоведе №1), получается такая картина: ГЛАВНАЯ ЗАДАЧА – озвучена выше, дополнительная – уничтожение десантов.

Сильный навесной огонь, который упоминается практически во всех документах, присущ был именно форту "А" и в меньшей степени – "В". Зачем? По вышеобозначенным причинам, точнее сказать – тем задачам, что предполагалось решать форту "А".

И я бы не стал рассматривать временнЫе периоды в отрыве друг от друга, поскольку назначение форта "А" не сильно изменилась, если сравнивать концепцию 1896 года и те задачи, которые форту пришлось решать впоследствии (с потерей форта Ино). Добавился обстрел сухопутья, что, кстати, предусматривалось и в 1915 году, когда 10-дм орудия могли вести огонь на дальность в 20 вёрст, а не в советское время как Вы пишите.
 
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Предыдущая тема: Береговой батарее Севастопольской крепости № 14 - жить!!!
Следующая тема: Где приобрести
Переход к форуму:
  


Текущее время: пн май #d 09:43:30 MSK 2024