FORTOVED
Начало » Основной (Main) » Военная история  » передача на 5-м канале "Маннергейм против Гитлера"
Re: передача на 5-м канале "Маннергейм против Гитлера" [сообщение #55372 является ответом на сообщение #55370] вс, 05 февраля 2017 20:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6801
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
На эту ссылку компьютер ругается, говорит, она небезопасна.

Говоря о "правомочности и весомости" аргумента, я имел в виду не только формальную сторону, но и другие общеисторические обстоятельства, так или иначе всегда влияющие на решения политиков, настроение в обществе и т. п. Неправильно оценивать события 1941 года "с чистого листа". Подписание мирного договора по итогам Зимней войны - безусловно существенное событие. Но отрезать "все, что было до" - это неправильно. Это необъективно.

Напрасно Вы мене вменяете "фантазирование". Если я в чем-нибудь не разбираюсь хорошо, я сразу так об этом и пишу. Но высказывать свое мнение, предположения и т. п. - это не есть фантазирование.

Александров писал(а) вс, 05 февраля 2017 03:05
И про памятники. Нельзя поставить памятник крупному военно-политическому деятелю только за какие-то отдельные его действия, игнорируя другие. Так например, по вполне понятным причинам, в Германии не стоят памятники тому же Гитлеру, как герою Первой мировой войны. А ведь он действительно герой, без всяких кавычек.


Это потому что на взгляд современных немцев, отрицательная роль Гитлера несомненно больше положительной. Они, немцы, в большинстве своем также как и мы считают Гитлера палачом и убийцей. А вот финны о своем Маннергейме ничего подобного не считают и близко. А очень даже напротив. Так что же... Они не правы? Как же они могут у себя в Финляндии ставить памятники виновнику гибели тысяч людей (пусть и другой национальности, но все же...)? Как?
Значит, им надо объяснить, кто такой есть Маннергейм и потребовать убрать свои памятники. Ведь если бы в Германии вдруг взяли бы и поставили памятник Гитлеру, очевидно, мы не стали бы махать на это рукой (мол, это их дело, пусть сами там у себя решают, кому чего ставить...) Нет. Мы, очевидно, возмутились бы. И правильно сделали бы, полагаю.

Но памятниками Маннергейму мы поему-то не возмущаемся...
Значит, для нас фигура Маннергейма сильно отличается от фигуры Гитлера. Но в чем же? Ведь они оба по вашим убеждениям являются виновниками гибели тысяч граждан нашей страны. Неужели разница в количестве убитых? Мол, Маннергейм виновен в гибели относительно небольшого числа наших граждан, а потому, фиг с ним... Нехай ему памятники стоят. Очевидно, мы объясняем разницу между Маннергеймом и Гитлером несколько иначе.
Более того, когда речь заходит о Финляндии и их памятниках Маннергейму, то мы не то НЕ видим в этом каких-то проблем, а даже напротив, считаем это совершенно естественным и верным - то что такие памятники там стоят. Но стоит заговорить о памятнике... нет, о мемориальной доске Маннергейму у нас в стране, как он моментально превращается в "палача и убийцу". Но как же так? Если мы считаем этого деятеля "палачем и убийцей", как же мы можем спокойно и даже одобрительно наблюдать за поклонением ему в соседней стране?

Другой вопрос. В Петербурге есть музей Маннергейма. А это, извините, как? Музей о "о палаче и убийце"?
Ну, ладно, музей как таковой - не обязательно "прославляет". У нас есть музеи, посвященные репрессиям, гулагу и т. п. - и это вовсе не есть прославление тех явлений. Но, очевидно, в питерском музее Маннергейма этот деятель вовсе не преподносится в роли "палача и убийцы", а именно в какой-то мере "прославляется", т. е. преподносится как личность внесшая некоторый положительный вклад в развитие нашей страны, науки. Так почему же это никого не возмущает?
 
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано Apstenu.gif
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано icon1.gif
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Предыдущая тема: Командный пункт 101-й МЖДАБ КБФ на Охте
Следующая тема: Генерал-лейтенант Тахтарев М.К.
Переход к форуму:
  


Текущее время: сб май #d 14:21:57 MSK 2024