Форум фортоведов: Кронштадтская крепость

Начало » Фортификация (Fortification) » Кронштадтская крепость » Про взрыв на форте Павел

Показать: Сегодняшние сообщения :: Показать голосования :: Навигатор по сообщениям
Отправить по e-mail

Re: Про взрыв на форте Павел [сообщение #4765 является ответом на сообщение #4759]

пт, 20 февраля 2009 09:54

Stas-Vorobiev
Сообщений: 6801
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...

на лицо голословное утверждение о том, что те, кого принято считать героями, на самом деле "пьяные гуляки"

Что-то подобное и Калинин утверждал. Я его попросил привести соответствующую цитату, но пока таковой не приведено. См мой пост вначале темы.

Как говорт в таких случаях, я просто тащусь!

Общееизвестная версия, в которой говорится ТОЛЬКО о тушении пожара, говорит о том, что авроровцы герои.

Версия Владимира Федоровича, в которой говорится ТОЛЬКО о причине пожара, говорит: "охрана не смотла помешать тридцати авторовцам сойти на берег "поразмяться". Их "шалости" и стали причиной взрыва..."

Пусть здесь и нет утверждения насчет "пьяных гуляк" и полного отрицания "героев", но вывод, который я своими словами описал выше, на мой взгляд, вполне напрашивается. Логика такова: раз (ну, предположим) авроровция тали и причиной пожара и старались его ликвидировать, то они в первую очередь поджигателеи и во вторую - уже герои. Можно ли считать героем того, кто геройски собственную ошибку ликвидирует? Вопрос дискуссионный, но тот же В.Ф. при нащей общей с тобой встрече, помнится выссказывал мнение, что нет. Я тоже, пожалуй так считаю. Стало быть, по крайней мере, по мнению многих людей, новые данный "снимают" статус "героев" с авроровцев. А кем они становятся? А они остаются теми, кто решил "поразмяться и чьи шалости стали причиной". Ну, хорошо, допустим, они при этом были в стельку трезвы. Но "гуляками" их корректно же назвать на основании новых данных. Нет?

Вот и выходит, что твоя позиция - "Я его попросил привести соответствующую цитату" - сродни позиции бюрократа. Когда и так все всем понятно, тебе надо некую справку по поводу...

И между прочим, как ты конечно помнишь, Калинин был не единственным, кто категорично выступал с порицаниями авторов по этому поводу. Та заметка была написану вполне пристойно, насколько помню, но по сути - один в один. Дался тебе этот Калинин? Подними упомянутую мной заметку (извини, под рукой нет), посполь с ее автором.

Известить модератора

[Список сообщений]

		Про взрыв на форте Павел От: LlaBvuH - чт, 19 февраля 2009 15:31
		Re: Про взрыв на форте Павел От: miall - чт, 19 февраля 2009 15:57
		Re: Про взрыв на форте Павел От: LlaBvuH - чт, 19 февраля 2009 16:15
		Re: Про взрыв на форте Павел От: miall - чт, 19 февраля 2009 16:31
		Re: Про взрыв на форте Павел От: LlaBvuH - чт, 19 февраля 2009 18:22
		Re: Про взрыв на форте Павел От: aigspb - чт, 19 февраля 2009 20:17
		Re: Про взрыв на форте Павел От: miall - чт, 19 февраля 2009 21:05
		Re: Про взрыв на форте Павел От: Stas-Vorobiev - чт, 19 февраля 2009 22:00
		Re: Про взрыв на форте Павел От: LlaBvuH - чт, 19 февраля 2009 22:30
		Re: Про взрыв на форте Павел От: Аноним - пт, 20 февраля 2009 07:24
		Re: Про взрыв на форте Павел От: aigspb - пт, 20 февраля 2009 09:44
		Re: Про взрыв на форте Павел От: Stas-Vorobiev - пт, 20 февраля 2009 09:54
		Re: Про взрыв на форте Павел От: Stas-Vorobiev - пт, 20 февраля 2009 10:06
		Re: Про взрыв на форте Павел От: miall - пт, 20 февраля 2009 10:33
		Re: Про взрыв на форте Павел От: Stas-Vorobiev - пт, 20 февраля 2009 11:02
		Re: Про взрыв на форте Павел От: LlaBvuH - пт, 20 февраля 2009 11:32
		Re: Про взрыв на форте Павел От: miall - пт, 20 февраля 2009 12:07
		Re: Про взрыв на форте Павел От: RDX - пт, 20 февраля 2009 13:26
		Re: Про взрыв на форте Павел От: LlaBvuH - пт, 20 февраля 2009 13:42
		Re: Про взрыв на форте Павел От: Stas-Vorobiev - пт, 20 февраля 2009 17:16
		Re: Про взрыв на форте Павел От: LlaBvuH - пт, 20 февраля 2009 17:20
		Re: Про взрыв на форте Павел От: Stas-Vorobiev - пт, 20 февраля 2009 17:25
		Re: Про взрыв на форте Павел От: LlaBvuH - пт, 20 февраля 2009 23:26
		Re: Про взрыв на форте Павел От: Stas-Vorobiev - вс, 22 февраля 2009 13:30
		Re: Про взрыв на форте Павел От: LlaBvuH - вс, 22 февраля 2009 22:38
		Re: Про взрыв на форте Павел От: LlaBvuH - пт, 13 марта 2009 10:58
		Re: Про взрыв на форте Павел От: Stas-Vorobiev - пт, 13 марта 2009 11:45
		Re: Про взрыв на форте Павел От: LlaBvuH - пт, 13 марта 2009 12:00
		Re: Про взрыв на форте Павел От: Stas-Vorobiev - пт, 13 марта 2009 12:19
		Re: Про взрыв на форте Павел От: LlaBvuH - пт, 13 марта 2009 12:39
		Re: Про взрыв на форте Павел От: miall - пт, 13 марта 2009 12:43
		Re: Про взрыв на форте Павел От: Stas-Vorobiev - пт, 13 марта 2009 13:20
		Re: Про взрыв на форте Павел От: Александр Павлов - пт, 13 марта 2009 13:31
		Re: Про взрыв на форте Павел От: miall - пт, 13 марта 2009 13:45
		Re: Про взрыв на форте Павел От: LlaBvuH - пт, 13 марта 2009 13:55
		Re: Про взрыв на форте Павел От: aigspb - пт, 13 марта 2009 15:00
		Re: Про взрыв на форте Павел От: miall - пт, 13 марта 2009 15:03
		Re: Про взрыв на форте Павел От: Stas-Vorobiev - пт, 13 марта 2009 22:22
		Re: Про взрыв на форте Павел От: miall - пт, 13 марта 2009 23:01
		Re: Про взрыв на форте Павел От: Stas-Vorobiev - вс, 15 марта 2009 11:10
		Re: Про взрыв на форте Павел От: karjala - вс, 15 марта 2009 19:57
		Re: Про взрыв на форте Павел От: Stas-Vorobiev - пн, 16 марта 2009 11:31
		Re: Про взрыв на форте Павел От: karjala - пн, 16 марта 2009 20:29
		Re: Про взрыв на форте Павел От: miall - пн, 16 марта 2009 22:06
		Re: Про взрыв на форте Павел От: karjala - пн, 16 марта 2009 22:26
		Re: Про взрыв на форте Павел От: karjala - пн, 16 марта 2009 22:27
		Re: Про взрыв на форте Павел От: A_Kuziak - вт, 17 марта 2009 08:19
		Re: Про взрыв на форте Павел От: Stas-Vorobiev - вт, 17 марта 2009 14:28
		Re: Про взрыв на форте Павел От: miall - вт, 17 марта 2009 15:06
		Re: Про взрыв на форте Павел От: Stas-Vorobiev - вт, 17 марта 2009 18:49
		Re: Про взрыв на форте Павел От: aigspb - ср, 18 марта 2009 11:13
		Re: Про взрыв на форте Павел От: miall - ср, 18 марта 2009 11:59
		Re: Про взрыв на форте Павел От: aigspb - ср, 18 марта 2009 12:22
		Re: Про взрыв на форте Павел От: Stas-Vorobiev - ср, 18 марта 2009 12:34
		Re: Про взрыв на форте Павел От: Stas-Vorobiev - ср, 18 марта 2009 12:39
		Re: Про взрыв на форте Павел От: aigspb - ср, 18 марта 2009 13:06
		Re: Про взрыв на форте Павел От: Stas-Vorobiev - ср, 18 марта 2009 14:08
		Re: Про взрыв на форте Павел От: aigspb - ср, 18 марта 2009 14:40
		Re: Про взрыв на форте Павел От: Stas-Vorobiev - ср, 18 марта 2009 15:25
		Re: Про взрыв на форте Павел От: aigspb - ср, 18 марта 2009 17:23
		Re: Про взрыв на форте Павел От: miall - ср, 18 марта 2009 17:31
		Re: Про взрыв на форте Павел От: aigspb - ср, 18 марта 2009 22:53
		Re: Про взрыв на форте Павел От: bell - чт, 19 марта 2009 00:04
		Re: Про взрыв на форте Павел От: aigspb - чт, 19 марта 2009 01:36
		Re: Про взрыв на форте Павел От: miall - чт, 19 марта 2009 06:48
		Re: Про взрыв на форте Павел От: bell - сб, 21 марта 2009 19:49
		Re: Про взрыв на форте Павел От: bell - пт, 03 апреля 2009 16:27
		Re: Про взрыв на форте Павел От: aigspb - пн, 06 апреля 2009 00:27
		Re: Про взрыв на форте Павел От: Stas-Vorobiev - пн, 06 апреля 2009 09:11
		Re: Про взрыв на форте Павел От: aigspb - пн, 06 апреля 2009 11:08
		Re: Про взрыв на форте Павел От: Stas-Vorobiev - пн, 06 апреля 2009 12:03
		Re: Про взрыв на форте Павел От: aigspb - пн, 06 апреля 2009 13:04
		Re: Про взрыв на форте Павел От: miall - пн, 06 апреля 2009 13:21
		Re: Про взрыв на форте Павел От: miall - вс, 25 сентября 2011 21:46
		Re: Про взрыв на форте Павел От: Аноним - вс, 25 сентября 2011 22:50
		Re: Про взрыв на форте Павел От: BSSH - пн, 26 сентября 2011 07:19
		Re: Про взрыв на форте Павел От: Аноним - пн, 26 сентября 2011 15:54
		Про взрывы на фортах ... и про взрыв на форте Павел От: miall - пт, 29 апреля 2016 19:54
		Re: Про взрывы на фортах ... и про взрыв на форте Павел От: Stas-Vorobiev - пт, 29 апреля 2016 21:59
		Re: Про взрывы на фортах ... и про взрыв на форте Павел От: Сторож - пт, 29 апреля 2016 23:27
		Re: Про взрывы на фортах ... и про взрыв на форте Павел От: Александр Павлов - вт, 03 мая 2016 07:31
		Re: Про взрывы на фортах ... и про взрыв на форте Павел От: Сторож - вт, 03 мая 2016 20:14
		Re: Про взрывы на фортах ... и про взрыв на форте Павел От: miall - вт, 03 мая 2016 20:36
		Re: Про взрывы на фортах ... и про взрыв на форте Павел От: Сторож - вт, 03 мая 2016 21:23
		Re: Про взрывы на фортах ... и про взрыв на форте Павел От: Stas-Vorobiev - пт, 11 января 2019 12:17
		Re: Про взрывы на фортах ... и про взрыв на форте Павел От: miall - сб, 12 января 2019 07:49
		Re: Про взрывы на фортах ... и про взрыв на форте Павел От: Stas-Vorobiev - вс, 13 января 2019 18:16
		Re: Про взрыв на форте Павел От: Жестков Алекс - чт, 17 января 2019 16:19
		Re: Про взрыв на форте Павел От: BSSH - чт, 17 января 2019 18:48
		Re: Про взрыв на форте Павел От: Жестков Алекс - пт, 18 января 2019 13:10

Предыдущая тема:	Фотографии форта Павел
Следующая тема:	1 Мировая война

Переход к форуму:

-=] Вернуться вверх [=-

Текущее время: вт апр #d 11:13:28 MSK 2024