Начало » Основной (Main) » Документы и литература » Ветеран движения
О раздолбайстве [сообщение #56062 является ответом на сообщение #56060] |
вс, 04 июня 2017 21:45 |
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6801 Зарегистрирован: июня 2008 Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Отдельно хочу затронуть тему архивных исследований. Точнее, их качества. Начну издалека.
Осенью 2012 года на Фортоведе имела место очень показательная дискуссия о правилах работы в архивах, правах пользователей, роли государства в этом вопросе и т. п. Среди прочего была затронута тема «повторного заказа дел». В частности, я писал, что часто заказываю дела повторно, т. к. приходится уточнять многие моменты. На что Ткаченко сказал буквально следующее.
Tkachenko писал(а) вс, 14 октября 2012 06:10...мне всего дважды пришлось брать дела подобным образом. Это ещё и вопрос дисциплины при работе с документами. Если есть у тебя целый месяц для одного дела, будь любезен тщательно его изучить. Чтобы потом не сваливать на "плохие" правила архива собственное раздолбайство.
https://fortoved.ru/forum/index.php?t=msg&th=2268&got o=39967&rid=4&S=c4085d16797aff47fc04e5aa1878fd56#msg _39967
Вот так. Ни больше, не меньше - раздолбайство.
(Кстати, уже после этого разговора, под его влиянием, я стал отмечать, что в доброй половине дел, заказанных Ю.А. Скориковым, стоит по две [а временами даже и три!] его отметки. И что же... Раздолбайство?)
Но давайте же посмотрим, как сам Ткаченко соответствует им же заданной столь высокой планке качества работы с делами архива. Правда «статистика» тут будет до крайности ограниченной, но зато весьма показательной.
Как уже писал, в части истории форта за период 1863-1877 годы Ткаченко ссылается всего на одно дело с текстовыми документами 1342-01-222. Ткаченко не заказывал это дело повторно, из чего, вероятно, можно было бы заключить, что и одного раза ему вполне хватило для качественного изучения дела. Давайте же посмотрим, так ли это.
Первым документом в деле № 222 является рапорт Строителя Кронштадтской крепости полковника Зверева в ГИУ, датированный 12 сентября 1863 года. Документ написан крупным и четким почерком. В первом же его предложении (лист 1) и далее читаем:
«Состоящий при Кронштадтской Инженерной Команде Военный Инженер Подполковник Шведе представил мне составленный им проэкт на вооружение ... орудиями, установленными за железным бруствером.
...
...упомянутый проэкт на одном чертеже с пояснительною запискою и двумя краткими соображениями о стоимости имею честь представить Вашему Превосходительству»
[РГА_ВМФ, 1342-1-222, л. 1, 1-об.]
Ткаченко же на стр. 26 пишет:
«Проект первого броневого бруствера разработали в ГИУ под началом инженер-подполковника А.Е. Шведе в сентябре 1863 года»
Само собой, в этом деле № 222 немало свидетельств тому, что два комитетских бруствера с самого начала их постройки имели численность орудий 9 и 6. Я эти места не отмечал, т. к. для меня это было давно усвоенным фактом. Но то, что в деле, посвященном начальному этапу стр-ва брустверов, этот факт должен быть упоминаться, это, полагаю, и так каждому должно быть ясно.
Тем не менее, у Ткаченко, как чóрт из табакерки, возникла (и подробно расписана) история о том, что эти брустверы изначально были построены как 8-ми и 7-ми орудийный, а спустя несколько лет (по разным данным автора - от двух до девяти) были перестроены...
Изложение своими словами эпизода с гибелью судна шкипера Мирона Петрова, при всей его краткости, содержит следующие важные ошибки и упущения:
- неверно указано место гибели,
- сумма в 380 рублей ошибочно отнесена к пароходу (в реальности она относилась к найму судна самого Мирона Петрова),
- ложно утверждается о вынужденной компенсации гибели судна казной (условиями контракта это не предусматривалось),
- не упоминается о чрезвычайно важном обстоятельстве крушения, а именно о том факте, что инцидент произошел по вине самого Мирона Петрова (к тому же, при тихой погоде, что также немаловажно в связи с расхожим мнением о бурном нраве Финского залива в октябре, а потому следовало бы упомянуть в тексте).
[1342-1-222, лл. 53, 56, 56-об., 58]
__________
Помимо этого, из дела взята информация о производителе брони для бруствера Шведе, три цитаты и одна копия документа. Более каких-либо перекличек с содержанием дела № 222 я не выявил.
Из того, что Ткаченко пропустил в этом деле, могу отметить факт смерти подполковника Шведе в апреле 1864 года, что довольно-таки важно было бы упомянуть, т. к. ранее неоднократно писалось о том, что он руководил постройкой своего бруствера; но получается, что происходило это лишь на начальной стадии его постройки.
|
|
|
|
|
Ветеран движения
|
|
|
Re: Ветеран движения
|
|
|
Re: Ветеран движения
|
|
|
Re: Ветеран движения
|
|
|
Re: Ветеран движения
|
|
|
Re: Ветеран движения
|
|
|
Re: Ветеран движения
|
|
|
Re: Ветеран движения
|
|
|
Re: Ветеран движения
|
|
|
Re: Ветеран движения
|
|
|
Re: Ветеран движения
От: miall - вт, 11 апреля 2017 22:49
|
|
|
Re: Ветеран движения
|
|
|
Re: Ветеран движения
От: miall - ср, 12 апреля 2017 22:26
|
|
|
Re: Ветеран движения
|
|
|
Re: Ветеран движения
От: YXOB - чт, 13 апреля 2017 09:52
|
|
|
Re: Ветеран движения
|
|
|
Re: Ветеран движения
От: YXOB - пт, 14 апреля 2017 07:34
|
|
|
Re: Ветеран движения
|
|
|
Re: Ветеран движения
|
|
|
Re: Ветеран движения
|
|
|
Re: Ветеран движения
|
|
|
Re: Ветеран движения
|
|
|
Re: Ветеран движения
|
|
|
Re: Ветеран движения
От: YXOB - чт, 06 апреля 2017 19:41
|
|
|
Re: Ветеран движения
|
|
|
Re: Ветеран движения
От: YXOB - чт, 06 апреля 2017 20:55
|
|
|
Re: Ветеран движения
|
|
|
Re: Ветеран движения
|
|
|
Re: Ветеран движения
От: ava - чт, 06 апреля 2017 22:12
|
|
|
Re: Ветеран движения
|
|
|
Re: Ветеран движения
|
|
|
Re: Ветеран движения
|
|
|
Re: Ветеран движения
От: ava - чт, 04 мая 2017 00:45
|
|
|
Re: Ветеран движения
|
|
|
Re: Ветеран движения
|
|
|
Re: Ветеран движения
От: ava - сб, 06 мая 2017 00:59
|
|
|
Re: Ветеран движения
|
|
|
Re: Ветеран движения
|
|
|
Re: Ветеран движения
От: YXOB - ср, 10 мая 2017 11:45
|
|
|
Re: Ветеран движения
|
|
|
Re: Ветеран движения
От: YXOB - ср, 10 мая 2017 20:59
|
|
|
Re: Ветеран движения
От: miall - ср, 10 мая 2017 21:31
|
|
|
Re: Ветеран движения
|
|
|
Re: Ветеран движения
От: YXOB - сб, 13 мая 2017 18:42
|
|
|
Re: Ветеран движения
|
|
|
Re: Ветеран движения
|
|
|
Re: Ветеран движения
От: Алексей - вс, 14 мая 2017 23:12
|
|
|
Re: Ветеран движения
От: YXOB - вт, 16 мая 2017 12:15
|
|
|
Re: Ветеран движения
|
|
|
Немного по "Константину"
|
|
|
Re: Немного по "Константину"
|
|
|
К вопросу «о причинах ошибок»
|
|
|
Re: К вопросу «о причинах ошибок»
|
|
|
Re: К вопросу «о причинах ошибок»
От: YXOB - сб, 03 июня 2017 19:41
|
|
|
Re: К вопросу «о причинах ошибок»
|
|
|
Новая достоверная информация от Ткаченко
|
|
|
Некоторые особенно заметные ляпы
|
|
|
О раздолбайстве
|
|
|
О бруствере Ланкастенра
|
|
|
Re: Некоторые особенно заметные ляпы
От: YXOB - вт, 06 июня 2017 00:36
|
|
|
Re: Некоторые особенно заметные ляпы
|
|
|
Re: Некоторые особенно заметные ляпы
От: YXOB - чт, 08 июня 2017 14:16
|
|
|
Re: Некоторые особенно заметные ляпы
|
|
|
Re: Некоторые особенно заметные ляпы
От: YXOB - сб, 10 июня 2017 17:47
|
|
|
Re: Некоторые особенно заметные ляпы
|
|
|
Re: Некоторые особенно заметные ляпы
От: miall - пн, 12 июня 2017 21:00
|
|
|
Re: Некоторые особенно заметные ляпы
|
|
|
Re: Некоторые особенно заметные ляпы
От: miall - вт, 13 июня 2017 23:13
|
|
|
Re: Некоторые особенно заметные ляпы
|
|
|
Re: Некоторые особенно заметные ляпы
От: miall - ср, 14 июня 2017 07:36
|
|
|
Re: Некоторые особенно заметные ляпы
От: ava - ср, 14 июня 2017 15:30
|
|
|
Re: Некоторые особенно заметные ляпы
От: miall - ср, 14 июня 2017 20:23
|
|
|
Re: Ветеран движения
От: GKS - ср, 14 июня 2017 22:47
|
|
|
Re: Ветеран движения
|
|
|
Re: Ветеран движения
От: ava - чт, 15 июня 2017 00:36
|
|
|
Re: Ветеран движения
|
|
|
Re: Ветеран движения
От: miall - пт, 16 июня 2017 07:06
|
|
|
Re: Ветеран движения
|
|
|
Re: Ветеран движения
|
Переход к форуму:
Текущее время: ср апр #d 10:52:04 MSK 2024
|