FORTOVED
Начало » Основной (Main) » Документы и литература  » Ветеран движения
Re: Ветеран движения [сообщение #55649 является ответом на сообщение #55642] пт, 07 апреля 2017 09:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6801
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
В связи с поднятым выше вопросом «откуда данные?», хочется обратиться к еще одной относительно свежей публикации Ткаченко - Форт «Константин», изд. 2014 года.

Я изучил период истории Константиновской батареи с 1863 по 1877 годы, о чем см. статью о броневых брустверах в Фортоведе № 8.
Ткаченко, описывая выделенный мной период, ссылается всего на одно дело РГА ВМФ - 1342-01-222. Это дело содержит документы за 1863 и 1864 годы. И всё.

Этот факт хорошо согласуется с моим личным наблюдением в архиве: в заказанных мной по данной теме примерно 30 делах с текстовыми документами в большей части я нашел отметки о работе Скорикова, отметка же Ткаченко одна (то самое дело 1342-01-222). Но это всего лишь два года истории укрепления, а как же остальные 13 из выделенного мной временного промежутка? При этом, что важно, в тексте Ткаченко далеко не все является дезинформацией. Есть там и вполне достоверные данные. Возникает вопрос - из каких источников они взяты?

Не делая никаких оценок и выводов, замечу, что значительная часть достоверной информации от Ткаченко (в рамках выделенного периода) удивительным образом совпадает с тем, что писал в 1988 году Скориков.

Приведу всего один пример.

В хронологическом порядке: сначала фрагмент из книги Скорикова, а затем из Ткаченко.
Если это возможно, постарайтесь читать НЕ последовательно, а синхронно по одному-два предложения. Это будет особенно показательно.

Скориков писал в 1988 г. на стр. 278-279

Строительство нового бруствера и блиндажей затянулось на несколько лет из-за несвоевременной поставки метал- [стр. 279] лических конструкций. Вот как об этом свидетельствуют документы того времени. Так, 3 августа 1869 г. строитель крепости получил из ГИУ следующее сообщение: «Генерал-майору Герну было поручено осмотреть в Колпине вновь строющийся 6-орудийный бруствер и донести о качестве и правильности произведенных работ... некоторые из 10" плит не вполне удовлетворительны по качеству своему...
1. Делать окончательную оценку 10" плитам, когда в них просверлены дыры, хотя малого диаметра, ибо только при помощи этих дыр можно судить о качестве плит, по средине их.
2. Из просверленных уже плит следует признать негодною плиту № 4, но можно дозволить заводу уложить эту плиту в нижний ряд...
3. Плиту № 8 следует разстрелять на Волновом поле...
4. ...следует остановить сверление дыр в нижних плитах до окончательного удостоверения в годности верхних и средних плит...»72
Незамедлительно была отправлена телеграмма начальнику Кронштадтского крепостного инженерного управления от строителя крепости: «Вместо четвертой и восьмой плит указать новые. Четвертую забраковать и восьмую принять для пробы. Зверев».73
К строительству металлических блиндажей приступили без проведения испытаний стрельбой. Поэтому в контракте с заводом Берда мы читаем: «...Пункт 7-ой. По окончании установки всех частей блиндажа на Константиновской батарее блиндаж подвергается испытанию его на прочность пробною нагрузкою на избранном строителем крепости промежутке между двумя устоями. Пробная нагрузка в 24 000 пудов будет произведена средствами местной инженерной команды, прибор для измерения величины прогиба должен быть приготовлен безвозмездно на заводе наследников Берда по проекту от Инженерного ведомства... Через 24 часа по окончании нагрузки свидетельствуется величина прогиба продольной балки, не долженствующая превышать ¼ дюйма...»74
Конструкция блиндажа представляла собой систему металлических стоек (между амбразурами), на которые опирались прогоны (продольные балки). По ним укладывался сплошной настил [стр. 280] из перекладин (поперечных балок), а на них слой бетона. На бетон укладывали вплотную друг к другу 30-фунтовые чугунные морские пушки, для чего из Петербурга доставили 178 отслуживших свой срок орудий, вес которых превышал 500 т. Пушки эти засыпались слоем грунта.


Tkachenko писал(а) в «Константине» (2014 г.), на стр. 34-35
Срыв поставок брони и металлоконструкций задержал введение в строй новых брустверов. Кроме того, задержки в строительстве произошли из-за того, что часть плит Ижорского завода была забракована. Представитель ГИУ генерал-майор Герн осматривал 10-дм плиты броневой стали 2 августа 1869 года в Колпине. Высверленные в плитах крепёжные отверстия показали, что внутри плит имеются существенные раковины. К примеру, плиту № 4 Герн забраковал. Как крайнюю меру предложил уложить эту плиту [стр. 35] в нижний ряд, то есть туда, где она ложилась бы на гранитное основание. Плиту № 8 указал отправить на Волково поле для испытания стрельбой. Генерал Зверев, ознакомившись с рапортом Герна, распорядился плиту № 4 не использовать вовсе, а плиту № 8 принять для испытаний.
В результате броню так и не испытали стрельбой, но в контракт с Бердом внесли пункт об испытании конструкций блиндажа нагрузкой весом в 24 000 пудов в течение суток. Прибор для замера стрелки прогиба изготовили на заводе Берда. Через сутки испытаний нагрузкой, несущая балка не должна иметь погибь свыше четверти дюйма.
Сама несущая конструкция перекрытия представляла собой систему вертикальных упоров с опирающимися на них прогонами, то есть продольными стальными балками. По ним укладывался настил из поперечных балок, уложенных вплотную друг к другу. Затем вся конструкция заливалась бетоном. По мере схватывания бетона на него укладывались стволы отслуживших гладкоствольных 30-фунтовых пушек (для чего на Константиновскую батарею из Петербургского арсенала доставили 178 орудий). Затем поверх этой оригинальной конструкции насыпали грунт с формированием отлогостей.

Причем, особо обратите внимание на соответствие друг другу в обоих текстах начала абзацев, которые я подчеркнул, - о чем по сути пишет каждый из авторов?

Отмечу также, что Скориков в описании конструкции блиндажа допустил серьезную ошибку (ошибка выделена красным), «скрестив» по сути два совершенно различных проекта блиндажа - отмененный первоначальный и реализованный. Из реализованного был взят слой бетона и старые чугунные пушки, а вот «прогоны с перекладинами», увы, попали сюда из отмененного проекта. В реальности же никаких прогонов и перекладин употреблено не было, а металлические части покрытия имели т. н. «коробчатую» конструкцию*. И весьма показательно, что эта ошибка в точности повторена у Ткаченко.
_____________

* См. многочисленные фото блиндажа над бруствером Шведе в сети, или два таких фото в упомянутой работе Ткаченко, на цветной вкладке после стр. 128. Этот блиндаж был изготовлен заводом наследников Берда в 1867 или 1868 году для 6-ор. комитетского бруствера. В 1898 году его, слегка переделав, установили над бруствером Шведе. Блиндажей других систем на «Константине» никогда не существовало (система с прогонами и перекладинами совершенно иная; если кому интересно, спросите у Яндекса).
 
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано Apstenu.gif
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Предыдущая тема: Статья А.Тамеева о 12-дм батареях Наргена и Аэгны.
Следующая тема: Stockholms Coast Artillery Defences
Переход к форуму:
  


Текущее время: вт апр #d 10:59:57 MSK 2024