FORTOVED
Начало » Основной (Main) » Документы и литература  » Презентации
Re: Книжный салон 23-23 мая [сообщение #58920 является ответом на сообщение #58917] пт, 07 июня 2019 13:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6801
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Сразу отмечу, что материала для выводов по этому вопросу недостаточно. Так что считайте этот мой вопрос в некотором роде риторическим. Тем не менее кое-что по нему есть.

Уже в этом году я случайно нашел у одного из моих друзей Вконтакте то самое фото с ошибочной подписью Ткаченко, причем, это был перепост. Я пошел по адресу, написал там опровергающий коммент, прошел еще по двум-трем адресам, сделал то же самое. Затем поместил это фото с верной подписью в группе «Риф», пояснив, что такое на самом деле - «бруствер Ланкастера». Получил полтора лайка за это...

А теперь, вот, вышла новая работа Ткаченко, и в ней мы видим это:

index.php?t=getfile&id=31801&private=0

Ткаченко писал(а) в подписи
8-дм. нескрепленная стальными кольцами береговая пушка на лафете Шанца с призматическим клиновым затвором Варендорфа за броневым бруствером «системы Ланкастера» [сноска 151] на форту «Константин» ...


Ткаченко писал(а) в примечании 151
Некоторые исследователи в связи с броневыми брустверами форта «Константин», не разобравшись в сути вопроса, путаются в определениях. Бруствер Ланкастера и бруствер системы Ланкастера совсем не одно и то же. На означенном форту имелся 3-орудийный бруствер, построенный с использованием броневых плит, заказанных на заводе Ч. Ланкастера, известного в XIX веке английского оружейника. Дабы не путать этот бруствер с остальными, его так и назвали «бруствер Ланкастера». Тогда как все брустверы упомянутого форта проектировались по «системе Ланкастера», то есть, в основу их конструкции были заложены идеи сего оружейника. А к Военного Ведомства России с Ч. Ланкастером был заключен договор на поставку, не только брони, но и новых идей в области вооружений. В частности, в 1865 году на Волковом поле испытывались орудия, спроектированные Ч. Ланкастером. В серию они не пошли, поскольку проигрывали характеристиками орудиям системы Маиевского обр. 1867 года.


Тут много чего можно комментировать, но я ограничусь вопросами, касающимися брустверов. (Если кто-нибудь сведущий прокомментирует часть по артиллерийским испытаниям, тоже будет хорошо...)

Итак. Вот Ткаченко пишет:
«Некоторые исследователи в связи с броневыми брустверами форта «Константин», не разобравшись в сути вопроса, путаются в определениях. Бруствер Ланкастера и бруствер системы Ланкастера совсем не одно и то же.» (Надеюсь, нет нужды пояснять, кто такие упомянутые Ткаченко «некоторые исследователи»?)

Ну, хорошо, зашибись. Пусть так. Пусть, эти два понятия, суть различны. Но тогда получается, что приведенная им в подписи к фото характеристика бруствера -- НИ О ЧЕМ. Ведь ровно то же самое («бруствер по системе Ланкастера») можно сказать и каком-нибудь другом броневом бруствере «Константина», а, следовательно, это словосочетание не является точным идентификатором. Но...

Давайте посмотрим, как Ткаченко подписывал это же самое фото в 2014 году (см. предыдущий пост).

Мы видим, что одно и то же фото броневого бруствера Ткаченко в 2014 году подписывал как 3-оруд. «бруствер Ланкастера», а теперь как «бруствер системы Ланкастера» без указания орудийности. И при этом он утверждает, что эти формулировки суть, не одно и то же. Факир сам запутался в своих выдумках?

Конечно, можно ухватиться за то, что эти две подписи, в свете того, что написал Ткаченко в примечании 151, формально не противоречат друг другу... Но толку от этого никакого не будет, ибо с первого взгляда на приведенную новую подпись и примечание 151 к ней, становится ясно, что само по себе утверждение о различности сути двух формулировок («бруствер Ланкастера» и «бруствер системы Ланкастера») имеет смысл только в том случае, если рассматривать его как попытку отмазать свой предыдущий ляп. Но Ткаченко, по всей видимости, просто забыл посмотреть, как он подписывал это же фото в 2014 году, а потому и вышла очередная бессмыслица.

Посему давайте-ка лучше сразу перейдем к истинному положение вещей.

(Подписал картинки в этом и предыдущем постах, чтобы не распространять заведомо ложной информации...)

[Обновления: пт, 07 июня 2019 15:45]

Известить модератора

 
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Предыдущая тема: Помогите найти книгу
Следующая тема: История острова Матуа
Переход к форуму:
  


Текущее время: вс апр #d 13:43:55 MSK 2024