FORTOVED
Начало » Фортификация (Fortification) » Период до окончания Первой Мировой войны » Севастопольская крепость
Re: Севастопольская крепость [сообщение #58683 является ответом на сообщение #1277] чт, 28 февраля 2019 17:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
<VDV>
Сообщений: 146
Зарегистрирован: января 2009
В контактике нашел небольшой диспут на тему корректно ли называть Константиновскую батарею "батареей", или можно применять название "форт". Может многоуважаемые товарищи помогут разобраться. (Да и я честно стибрил сообщение Chief 2, не вижу ничего в этом зазорного, если оперировать мнениями более компетентных товарищей)
https://vk.com/feed?w=wall-171784731_6033
http://f25.ifotki.info/org/7965e22b23123224d32be775857d0a3cb99985333951752.png
И причем замет те, если брать абсолютно такой же период но другую крепость - Кронштадт, то там на планах и чертежах абсолютно другая картина - форты называются фортами, а батареи батареями. Причем батареи перестраивались и модернизировались до фортов и это четко прослеживается даже по чертежам. Следовательно называть нужно так, как указывалось в документах. Ведь если следовать логики, то "Константиновская батарея" пробыла в виде "Константиновской казармы" времени намного больше, чем "батарея", так что ее теперь казармой называть. А вопрос действительно интересный и однозначного ответа не имеет, на мой взгляд.
Понять смысел можно попробовать и через терминологию. Обратимся к бородатым книжкам, а не к проклятущей Википедии, так справедливо презираемой нашим дрожайшим Александром Валериевичем.
Какое толкование дают нам словари.
"Ручной словарь для инженеров, заключающих в себе все части фортификации и иных наук, принадлежащих сему искусству, расположенный по алфавитному порядку русских букв" / Подлин. сост. на пол. яз. в Варшаве 1825 г. полк. М. Руже; Пер. на рус. яз. к. ас. К. Красовским. - Санкт-Петербург : Воен. тип. Гл. штаба, 1829
http://f25.ifotki.info/org/26aca0e91b98808bd6f71e61f4722f7ec3d197334005763.jpg
Определение "форта" весьма расплывчато и ясности не вносит. Батарея приморская же или береговая термин вполне понятный и распространенный, при этом нет ни слова о ее закрытости. В Севастополе на тот момент все батареи открытые. Далее идет термин "батареи закрытые или блиндированные", но рассматриваются они только в качестве обороны сухопутных крепостей. Термина "казематированная береговая батарея " я в этом справочнике не нашел. Интересно, а когда был первый проект казематированной многоярусной береговой батареи, может на момент 1829 года этот термин в ходу не был.

Нашел еще один интересный материал. Опять прилагаю оригинал, чтоб не было голословным трындежом. Меня насторожило, что в указе Петра 1 для коменданта Кроншлота ни разу не упоминается слово "форт". Да и указ называется :"Мая 1, 1718 года, именный, данный бригадиру Порошину - О должности его и будущим по нем Коммендантам в Кроншлоте и прочих крепостях на Котлине острове". И далее по тексту идет либо "крепость" либо просто "Кроншлот". И это странно, ведь более поздние издания 19 века пишут "форт Кроншлот". В подтверждение может быть книга:
Курганов, Николай Гаврилович (1726-1796).
Книга о науке военной, : Содержащая в себе умозрение и деяние о укреплении всяких полевых и приморских мест; о нападении и обороне крепостей и гаваней; : И с присовокуплением науки о перспективе и словаря инженернаго / Издана профессором Николаем Кургановым. - Санктпетербург : [Тип. Сухопут. кадет. корпуса], 1777
В ней в словаре ищем значение слова "форт". Его там нет, есть только сходная по смыслу "фортеция". Я специально прикладываю две страницы, чтоб можно было убедиться в этом.
http://f25.ifotki.info/thumb/7ae80e742d77457afd5da3b8ee24270ac3d197334016756.jpg http://f25.ifotki.info/thumb/ac5f5fb0bcef754a270756dddd01f7f3c3d197334016779.jpg
 
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано icon1.gif
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Предыдущая тема: Проект крепости в местечке Жванец Подольской губернии
Следующая тема: Тыловая позиция Финского залива
Переход к форуму:
  


Текущее время: сб апр #d 06:14:06 MSK 2024