FORTOVED
Начало » Фортификация (Fortification) » Период до окончания Первой Мировой войны » Севастопольская крепость
Re: Севастопольская крепость [сообщение #58152 является ответом на сообщение #1277] вс, 02 сентября 2018 19:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
<VDV>
Сообщений: 146
Зарегистрирован: января 2009
Дальнейшее рассмотрение вопроса :"Почему видим одно, а должно быть по другому" предлагаю обратиться не к графическим источникам, а к книжным. В следующем документе описывает перенос крепостного флага с форта Кроншлот в Купеческую гавань Кронштадта в 1835 и 1843 годах.
http://f23.ifotki.info/org/7d7aaf2f22d94874e2d8c5e7de46b5cfc3d197318270510.jpg
Далее 1845 год освящение форта Александр I все там же. При этом форт находится под управлением моряков, но далее по тексту мы также читаем о крепостном флаге и о церемониале его освящения и поднятия. Ну и требование коменданту "ключи и штандарт никому ни показывать".
http://f23.ifotki.info/org/f6496322a3a6b501dc5d978d8dbd0c17c3d197318271028.jpg

Но все таки нельзя отказываться от графических источников, поскольку одно без другого не вяжется, хотя иногда вопросов больше чем ответов.
Ниже приведены гравюры того самого форта Кроншлот - первой истинно морской крепости построенной Петром. Интерес вызывают флаги, развивающиеся на флагштоке:
http://f23.ifotki.info/org/482c4a8916976eb587e80e34aa7ebb6ac3d197318271380.jpg

http://f23.ifotki.info/org/4f09ce7be0e2c659370a4a2a68aef1dec3d197318271405.jpg
И если в 1704 году на флаге не хватает одной части креста, для завершения кайзер флага, то на 1726 году, уже после устаканивания морского устава виден полноценный кайзер флаг. А вообще становление крепостного флага прослеживается на гравюрах Кроншлота, правда снова вносит кучу неразберихи.
http://www.vexillographia.ru/russia/EmpirFlt.htm
Известно изображение крестового флага, аналогичного флагу кораблей Азовского похода (судя по штриховке крест синий, а четверти белые и красные), на медали в честь завершения строительства по проекту Петра I в 1704 году форта Кроншлот Но уже на гравюре 1704 года, изображавшей форт Кроншлот, на флагштоке форта изображён флаг, повторяющий гюйс. Правда, на некоторых гравюрах первой половины 18 века крепостной флаг изображался несколько странно... : на английской гравюре 1710 г. флаг над крепостью просто андреевский; на гравюрах П.Пикарта флаг над Кроншлотом изображен флаг в виде полотнища с косым крестом и вертикальной линией того же цвета, что и крест, горизонтальной линии, которая должна бы быть на обычном гюйсе и крепостном флаге, нет... На некоторых гравюрах крест окрашен в синий цвет, а полотнище оставлено белым. Видимо, это просто ошибка гравёра, не сумевшего толком изобразить крепостной флаг. Это подтверждает и то, что синий крест на якобы белом полотнище имеет тонкую белую каёмку, очевидно, художник просто забыл раскрасить полотнище флага в красный.
http://f23.ifotki.info/org/7dca2a732785e2f02ac47c8f833a26c3c3d197318272234.jpg
Интересно, что на проекте медали в честь завершения строительства Кроншлота 1704 года действительно флаг времен Азовского похода, получается, что в момент до утверждения морского устава происходила эволюция и становление флагов и крепостного в частности. Вот например из французского источника.
http://f23.ifotki.info/org/ab0591dc012d42b3e006bebeee1b030ac3d197318274914.png
Далее, как я уже писал выше про неразбериху берем для примера крепость Новодвинскую, с ее адмиральским флагом но не крепостным флагом от 1708 года. Почему так, и это как бы до официального утверждения всего этого добра в уставах. Может из-за этого такая неразбериха.
http://f23.ifotki.info/org/c53720521bb49de29ec065250b2b178bc3d197318275138.png
 
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано icon1.gif
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Предыдущая тема: Проект крепости в местечке Жванец Подольской губернии
Следующая тема: Тыловая позиция Финского залива
Переход к форуму:
  


Текущее время: чт апр #d 14:22:54 MSK 2024