Форум фортоведов: Кронштадтская крепость » Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны.

Начало » Фортификация (Fortification) » Кронштадтская крепость » Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны.

Показать: Сегодняшние сообщения :: Показать голосования :: Навигатор по сообщениям
Отправить по e-mail

Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. [сообщение #23050 является ответом на сообщение #23021]

вт, 05 октября 2010 19:40

RDX
Сообщений: 1296
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Москва

Tkachenko писал(а) вт, 05 октября 2010 00:08

Да, по воспоминаниям Мустафаева. По сообщению RDX Устинова назначили наркомом в июне, но окончательно вступил он в должность в октябре 1941 года. Знаете как это бывает. Хозяйство у него в Питере было не малое, пока сдал дела и т.п.

Вообше то мемуары писал сам Устинов не надо за него выдумывать, В должность по мемуарам Устинова он вступим мнгновенно, акт подписали в Москве, 15.06 присутствовал на показе техники в Софрино и далее в Ленинград не ездил.

Tkachenko писал(а) вт, 05 октября 2010 03:59

Очень может быть. Но может и по-другому. Не секрет, что в августе-сентябре Ленинград "висел на волоске". Собрали лучших. В том числе и Устинова. Грабин ведь тоже может ошибаться.

Уже и Грабин ошибается а как же тезис о непогрешности воспоминаний ветеранов? Почему двойной подход? Часть ветеранов ошибается, а часть нет? какой критерий отбора? или прав тот, чьи воспоминания выгоднее?

Задача Устинова была не Питер спасать - на это есть Жуков, а разварачивать производства вооружения на востоке.

[Обновления: вт, 05 октября 2010 19:41]

Известить модератора

[Список сообщений]

		Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: BSSH - чт, 23 сентября 2010 21:16
		Re: Форт Красная Горка - замена стволов, 12-дм ПВО От: Tkachenko - чт, 23 сентября 2010 22:22
		Re: Форт Красная Горка - замена стволов, 12-дм ПВО От: BSSH - пт, 24 сентября 2010 06:50
		Re: Форт Красная Горка - замена стволов, 12-дм ПВО От: Tkachenko - пт, 24 сентября 2010 08:05
		Re: Форт Красная Горка - замена стволов, 12-дм ПВО От: BSSH - пт, 24 сентября 2010 19:25
		Re: Форт Красная Горка - замена стволов, 12-дм ПВО От: miall - ср, 29 сентября 2010 21:52
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: miall - вс, 13 ноября 2011 22:46
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: bell - пн, 14 ноября 2011 05:44
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: ava - пн, 14 ноября 2011 21:07
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: bell - вт, 15 ноября 2011 00:52
		ЖДАУ в Кронштадте? От: miall - ср, 07 декабря 2011 21:12
		Re: ЖДАУ в Кронштадте? От: bell - ср, 07 декабря 2011 23:56
		Re: ЖДАУ в Кронштадте? От: miall - чт, 08 декабря 2011 16:27
		Re: ЖДАУ в Кронштадте? От: bell - чт, 08 декабря 2011 19:52
		Re: ЖДАУ в Кронштадте? От: Stas-Vorobiev - чт, 08 декабря 2011 20:51
		Re: ЖДАУ в Кронштадте? От: bell - чт, 08 декабря 2011 21:12
		Re: ЖДАУ в Кронштадте? От: bell - чт, 08 декабря 2011 21:14
		Re: ЖДАУ в Кронштадте? От: Stas-Vorobiev - чт, 08 декабря 2011 21:34
		Re: ЖДАУ в Кронштадте? От: bell - чт, 08 декабря 2011 22:03
		Re: ЖДАУ в Кронштадте? От: ava - чт, 08 декабря 2011 22:22
		Re: ЖДАУ в Кронштадте? От: bell - чт, 08 декабря 2011 22:38
		Re: ЖДАУ в Кронштадте? От: Stas-Vorobiev - пт, 09 декабря 2011 16:26
		Re: ЖДАУ в Кронштадте? От: ava - пт, 09 декабря 2011 22:50
		Re: ЖДАУ в Кронштадте? От: karjala - пт, 09 декабря 2011 23:08
		Re: ЖДАУ в Кронштадте? От: miall - сб, 10 декабря 2011 09:27
		Re: ЖДАУ в Кронштадте? От: miall - сб, 10 декабря 2011 09:30
		Re: ЖДАУ в Кронштадте? От: A_Kuziak - сб, 10 декабря 2011 11:25
		Re: ЖДАУ в Кронштадте? От: karjala - сб, 10 декабря 2011 23:24
		Re: ЖДАУ в Кронштадте? От: RDX - сб, 10 декабря 2011 09:33
		Re: ЖДАУ в Кронштадте? От: BSSH - сб, 10 декабря 2011 12:36
		Re: ЖДАУ в Кронштадте? От: RDX - сб, 10 декабря 2011 09:22
		Re: ЖДАУ в Кронштадте? От: miall - пт, 09 декабря 2011 20:50
		Re: ЖДАУ в Кронштадте? От: RDX - сб, 10 декабря 2011 09:24
		Re: ЖДАУ в Кронштадте? От: miall - чт, 15 декабря 2011 19:28
		Re: ЖДАУ в Кронштадте? От: RDX - чт, 15 декабря 2011 20:05
		Re: ЖДАУ в Кронштадте? От: miall - чт, 15 декабря 2011 20:13
		Re: ЖДАУ в Кронштадте? От: miall - пт, 16 декабря 2011 11:55
		Re: ЖДАУ в Кронштадте? От: RDX - пт, 16 декабря 2011 21:10
		Re: ЖДАУ в Кронштадте? От: miall - вт, 13 декабря 2011 22:24
		Re: ЖДАУ в Кронштадте? От: GKS - сб, 17 декабря 2011 21:11
		Re: ЖДАУ в Кронштадте? От: miall - сб, 17 декабря 2011 23:03
		Re: ЖДАУ в Кронштадте? От: GKS - сб, 17 декабря 2011 23:41
		Re: ЖДАУ в Кронштадте? От: miall - вс, 18 декабря 2011 07:01
		Re: ЖДАУ в Кронштадте? От: GKS - ср, 21 декабря 2011 14:34
		Re: ЖДАУ в Кронштадте? От: GKS - вс, 25 декабря 2011 01:26
		Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: GKS - пт, 27 июля 2012 21:19
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: GKS - пт, 27 июля 2012 21:24
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: GKS - пт, 27 июля 2012 21:28
		Re: Форт Красная Горка - замена стволов, 12-дм ПВО От: Tkachenko - пт, 24 сентября 2010 20:01
		Re: Форт Красная Горка - замена стволов, 12-дм ПВО От: BSSH - пт, 24 сентября 2010 21:33
		Re: Форт Красная Горка - замена стволов, 12-дм ПВО От: Tkachenko - пт, 24 сентября 2010 22:07
		Re: Форт Красная Горка - замена стволов, 12-дм ПВО От: BSSH - пт, 24 сентября 2010 22:35
		Re: Форт Красная Горка - замена стволов, 12-дм ПВО От: Tkachenko - пт, 24 сентября 2010 22:49
		Re: Форт Красная Горка - замена стволов, 12-дм ПВО От: Tkachenko - сб, 25 сентября 2010 21:54
		Re: Форт Красная Горка - замена стволов, 12-дм ПВО От: BSSH - пн, 27 сентября 2010 18:05
		Re: Форт Красная Горка - замена стволов, 12-дм ПВО От: RDX - сб, 25 сентября 2010 22:40
		Re: Форт Красная Горка - замена стволов, 12-дм ПВО От: Tkachenko - сб, 25 сентября 2010 23:08
		Re: Форт Красная Горка - замена стволов, 12-дм ПВО От: Tkachenko - вт, 28 сентября 2010 22:58
		Re: Форт Красная Горка - замена стволов, 12-дм ПВО От: RDX - ср, 29 сентября 2010 19:58
		Re: Форт Красная Горка - замена стволов, 12-дм ПВО От: Tkachenko - чт, 30 сентября 2010 00:17
		Re: Форт Красная Горка - замена стволов, 12-дм ПВО От: bell - чт, 30 сентября 2010 02:40
		Re: Форт Красная Горка - замена стволов, 12-дм ПВО От: RDX - чт, 30 сентября 2010 09:22
		Re: Форт Красная Горка - замена стволов, 12-дм ПВО От: miall - чт, 30 сентября 2010 09:27
		Re: Форт Красная Горка - замена стволов, 12-дм ПВО От: Stas-Vorobiev - чт, 30 сентября 2010 11:15
		Re: Форт Красная Горка - замена стволов, 12-дм ПВО От: miall - чт, 30 сентября 2010 11:42
		Re: Форт Красная Горка - замена стволов, 12-дм ПВО От: Tkachenko - чт, 30 сентября 2010 11:28
		Re: Форт Красная Горка - замена стволов, 12-дм ПВО От: Stas-Vorobiev - чт, 30 сентября 2010 11:36
		Re: Форт Красная Горка - замена стволов, 12-дм ПВО От: RDX - пт, 01 октября 2010 19:57
		Re: Форт Красная Горка - замена стволов, 12-дм ПВО От: Tkachenko - чт, 30 сентября 2010 11:40
		Re: Форт Красная Горка - замена стволов, 12-дм ПВО От: Tkachenko - чт, 30 сентября 2010 12:09
		Re: Форт Красная Горка - замена стволов, 12-дм ПВО От: Stas-Vorobiev - чт, 30 сентября 2010 12:32
		Re: Форт Красная Горка - замена стволов, 12-дм ПВО От: Stas-Vorobiev - чт, 30 сентября 2010 12:39
		Re: Форт Красная Горка - замена стволов, 12-дм ПВО От: Stas-Vorobiev - чт, 30 сентября 2010 12:43
		Художница и форт От: miall - вт, 10 марта 2015 16:46
		Re: Форт Красная Горка - замена стволов, 12-дм ПВО От: Tkachenko - чт, 30 сентября 2010 12:46
		Re: Форт Красная Горка - замена стволов, 12-дм ПВО От: Tkachenko - чт, 30 сентября 2010 12:53
		Re: Форт Красная Горка - замена стволов, 12-дм ПВО От: Stas-Vorobiev - чт, 30 сентября 2010 13:22
		Re: Форт Красная Горка - замена стволов, 12-дм ПВО От: bell - чт, 30 сентября 2010 13:30
		Re: Форт Красная Горка - замена стволов, 12-дм ПВО От: Tkachenko - чт, 30 сентября 2010 13:26
		Re: Форт Красная Горка - замена стволов, 12-дм ПВО От: Stas-Vorobiev - чт, 30 сентября 2010 13:34
		Re: Форт Красная Горка - замена стволов, 12-дм ПВО От: Tkachenko - чт, 30 сентября 2010 13:49
		Re: Форт Красная Горка - замена стволов, 12-дм ПВО От: bell - чт, 30 сентября 2010 13:54
		Re: Форт Красная Горка - замена стволов, 12-дм ПВО От: Tkachenko - чт, 30 сентября 2010 13:57
		Re: Форт Красная Горка - замена стволов, 12-дм ПВО От: miall - чт, 30 сентября 2010 14:17
		Re: Форт Красная Горка - замена стволов, 12-дм ПВО От: Tkachenko - чт, 30 сентября 2010 14:07
		Re: Форт Красная Горка - замена стволов, 12-дм ПВО От: Tkachenko - чт, 30 сентября 2010 14:28
		Re: Форт Красная Горка - замена стволов, 12-дм ПВО От: bell - чт, 30 сентября 2010 15:11
		Re: Форт Красная Горка - замена стволов, 12-дм ПВО От: aig-spb - пт, 01 октября 2010 00:08
		Re: Форт Красная Горка - замена стволов, 12-дм ПВО От: Tkachenko - чт, 30 сентября 2010 17:07
		Re: Форт Красная Горка - замена стволов, 12-дм ПВО От: Tkachenko - пт, 01 октября 2010 00:15
		Re: Форт Красная Горка - замена стволов, 12-дм ПВО От: Tkachenko - пт, 01 октября 2010 00:17
		Re: Форт Красная Горка - замена стволов, 12-дм ПВО От: miall - пт, 01 октября 2010 07:07
		Re: Форт Красная Горка - замена стволов, 12-дм ПВО От: aig-spb - пт, 01 октября 2010 09:58
		Re: Форт Красная Горка - замена стволов, 12-дм ПВО От: GKS - сб, 09 октября 2010 16:30
		Re: Форт Красная Горка - замена стволов, 12-дм ПВО От: aig-spb - пт, 01 октября 2010 11:23
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: Tkachenko - пт, 01 октября 2010 12:31
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: Tkachenko - пт, 01 октября 2010 12:49
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: miall - пт, 01 октября 2010 14:09
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: aig-spb - пт, 01 октября 2010 16:22
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: Tkachenko - пт, 01 октября 2010 13:18
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: bell - пт, 01 октября 2010 14:48
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: miall - пт, 01 октября 2010 14:58
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: bell - пт, 01 октября 2010 15:08
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: Tkachenko - пт, 01 октября 2010 15:15
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: bell - пт, 01 октября 2010 15:48
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: miall - пт, 01 октября 2010 16:22
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: bell - пт, 01 октября 2010 17:00
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: Tkachenko - пт, 01 октября 2010 16:13
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: Tkachenko - пт, 01 октября 2010 16:17
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: Tkachenko - пт, 01 октября 2010 16:53
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: Dmb-2007 - сб, 02 октября 2010 20:00
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: bell - сб, 02 октября 2010 22:51
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: Tkachenko - сб, 02 октября 2010 22:44
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: Tkachenko - вс, 03 октября 2010 01:08
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: Tkachenko - вс, 03 октября 2010 13:42
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: RDX - вс, 03 октября 2010 20:04
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: Tkachenko - вс, 03 октября 2010 20:13
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: Tkachenko - вс, 03 октября 2010 20:15
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: Stas-Vorobiev - пн, 04 октября 2010 17:08
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: RDX - пн, 04 октября 2010 19:26
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: BSSH - пн, 04 октября 2010 20:30
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: Tkachenko - пн, 04 октября 2010 18:05
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: stgeorgij - пн, 04 октября 2010 19:07
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: Tkachenko - пн, 04 октября 2010 20:17
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: stgeorgij - пн, 04 октября 2010 20:55
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: RDX - пн, 04 октября 2010 21:06
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: RDX - пн, 04 октября 2010 21:14
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: Tkachenko - пн, 04 октября 2010 22:44
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: Tkachenko - пн, 04 октября 2010 22:49
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: Tkachenko - пн, 04 октября 2010 23:06
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: BSSH - вт, 05 октября 2010 07:08
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: Orlangur - вт, 05 октября 2010 12:57
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: BSSH - вт, 05 октября 2010 18:53
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: Orlangur - ср, 06 октября 2010 09:28
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: stgeorgij - ср, 06 октября 2010 17:50
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: BSSH - ср, 06 октября 2010 19:10
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: Orlangur - ср, 06 октября 2010 22:58
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: BSSH - ср, 06 октября 2010 23:24
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: BSSH - ср, 06 октября 2010 21:34
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: stgeorgij - вт, 05 октября 2010 00:01
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: Tkachenko - вт, 05 октября 2010 00:08
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: stgeorgij - вт, 05 октября 2010 00:37
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: RDX - вт, 05 октября 2010 19:40
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: Tkachenko - вт, 05 октября 2010 03:59
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: Tkachenko - вт, 05 октября 2010 13:49
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: miall - вт, 05 октября 2010 14:08
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: Stas-Vorobiev - вт, 05 октября 2010 14:19
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: Tkachenko - вт, 05 октября 2010 15:32
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: Orlangur - вт, 05 октября 2010 15:53
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: Tkachenko - вт, 05 октября 2010 16:09
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: Orlangur - вт, 05 октября 2010 16:28
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: RDX - вт, 05 октября 2010 19:46
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: RDX - вт, 05 октября 2010 19:51
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: Tkachenko - вт, 05 октября 2010 22:35
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: stgeorgij - ср, 06 октября 2010 00:02
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: RDX - ср, 06 октября 2010 17:54
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: Tkachenko - ср, 06 октября 2010 02:18
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: RDX - ср, 06 октября 2010 20:22
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: Tkachenko - ср, 06 октября 2010 20:31
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: BSSH - ср, 06 октября 2010 20:59
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: Tkachenko - ср, 06 октября 2010 20:51
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: Tkachenko - ср, 06 октября 2010 21:02
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: RDX - ср, 06 октября 2010 21:29
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: Tkachenko - ср, 06 октября 2010 21:37
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: RDX - чт, 07 октября 2010 08:11
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: Александр Павлов - ср, 06 октября 2010 22:00
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: Tkachenko - чт, 07 октября 2010 15:14
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: Аноним - сб, 09 октября 2010 19:22
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: RDX - сб, 10 декабря 2011 13:20
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: bell - сб, 10 декабря 2011 13:42
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: BSSH - сб, 10 декабря 2011 17:43
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: Tkachenko - сб, 28 июля 2012 00:17
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: GKS - сб, 28 июля 2012 18:11
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: Tkachenko - сб, 28 июля 2012 19:03
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: RDX - вс, 29 июля 2012 18:35
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: GKS - пн, 30 июля 2012 00:44
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: GKS - вт, 31 июля 2012 16:46
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: Andrey152 - чт, 02 августа 2012 22:15
		Re: Обсуждение некоторых фотографий времен Великой Отечественной войны. От: GKS - сб, 04 августа 2012 00:39
		К вопросам языкознания, однако. От: Александр Павлов - сб, 04 августа 2012 07:50
		Самомодераторское, однако. От: Александр Павлов - сб, 04 августа 2012 09:38

Предыдущая тема:	Опять про форт - версии затопления болота у форта Красная Горка
Следующая тема:	о.Мощный - Lavansaari - история, легенды и реальность

Переход к форуму:

-=] Вернуться вверх [=-

Текущее время: вт май #d 21:36:10 MSK 2024