Форум фортоведов: Период до окончания Первой Мировой войны » Строительные технологии рубежа веков

Начало » Фортификация (Fortification) » Период до окончания Первой Мировой войны » Строительные технологии рубежа веков

Показать: Сегодняшние сообщения :: Показать голосования :: Навигатор по сообщениям
Отправить по e-mail

Re: Строительные технологии рубежа веков [сообщение #37466 является ответом на сообщение #21562]

вт, 29 мая 2012 14:25

Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg

- бутовая кладка фундамента на цементном растворе 1:5 . . . . . 80 руб./куб. саж.
- бетонная кладка состава 1:3:7 с устройством форм . . . . . . . . 145 руб./куб. саж.
[РГА ВМФ, ф. 1342, оп. 1, д. 567, лл. 104-об.-105]

....

....

Вы, господа хорошие, упорно не желаете включить в стоимость трудозатраты, о чём я долго говорил выше в "ожесточённом споре".

Разница в цене двух видов фундаментов возникает от бóльшего времени потребного на возведение фундамента из бута. Сам процесс кладки более длительный, следовательно и рабочим приходится платить больше. В приведённой цитате это не указано и понятно почему. Потому что выплаты жалования рабочим проходили по другой статье. ЭТО ГЛАВНОЕ, а не стоимость материалов.
По стоимости материалов ЕСТЕСТВЕННО цемент будет дороже, поскольку его надо производить из нескольких компонентов, а камень валяется по отмелям бесплатный. Прав GKS. А доставка на ОСТРОВНОЙ форт (+ сбор камня) ГОРАЗДО дороже, нежели доставка цемента в бочках.

Вам, г-н Воробьёв, следует посмотреть не только документы по строительству конкретных объектов, но сравнить стоимость готового сооружения на Котлине с таковыми на островных фортах (доставка морем – это тоже деньги, а в случае с валуном и стоимость сбора камня, а значит оплата ТЯЖЕЛЕЙШЕГО труда рабочих), а затем глянуть документы по затратам строительства на выплату жалования – это тоже деньги и входили оные в смету стоимости готовых элементов, а не витали где-то в оторванности.

И потом, не хотите прибавить к 80 руб. за куб стоимость форм бутовой кладки фундамента, а затем присовокупить к оной суммы выплат жалования рабочих?

Я Вам обоим могу предложить эксперимент – сложите где-нибудь на даче по 0.10 куба каменной кладки, а затем проделайте ту же работу из бетона. В одном случае полностью ручной труд (кроме изготовления ц/п раствора) в другом случае процесс механизирован.
И за какую работу денег больше попросите.

И уместно процитировать инженера лично применявшего обе технологии в течении длительного времени, и особенно для Вас, г-н ava, а то получится как с замками - пару источников прочитаете и вперёд - клеймить, нет бы пройтись по всем источникам и сто раз убедится в сути вопроса, нет, нам ведь главное не истина в конкретном вопросе, а взобраться на бумажный пьедестал.

Спорить можно до бесконечности и у каждого будут веские аргументы. У одного - консерватизм в использовании новых технологий, у другого - себестоимость работ, у третьего - сжатые сроки для реализации проекта и т.п.

На мой взгляд такие вопросы надо рассматривать комплексно: 1. Исторический временной период. 2. Степень развития строительных технологий. 3. Состояние материально-технической базы. 4. ТТХ вооружения, которому требуется противостоять. 5. Территориальность. 6. Наличие людских ресурсов. 7. Время, отведённое для решения задач (в т.ч. военно-политическая обстановка). 8. Состояние финансирования работ. и т.п.

----
Модераторское
Удалил переход на личности.

Уважаемый Tkachenko, большая просьба в спорах не увлекаться оценкой личный качеств и намерений оппонентов.

[Обновления: вт, 29 мая 2012 15:11] от Модератора

Известить модератора

[Список сообщений]

		Строительные технологии рубежа веков От: Stas-Vorobiev - ср, 11 августа 2010 16:32
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: Tkachenko - ср, 11 августа 2010 16:36
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: Tkachenko - ср, 11 августа 2010 16:48
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: Stas-Vorobiev - ср, 11 августа 2010 17:33
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: Tkachenko - ср, 11 августа 2010 17:11
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: Tkachenko - чт, 12 августа 2010 05:31
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: Tkachenko - чт, 12 августа 2010 06:47
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: Tkachenko - чт, 12 августа 2010 08:44
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: miall - чт, 12 августа 2010 09:44
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: Александр Павлов - чт, 12 августа 2010 10:23
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: miall - чт, 12 августа 2010 14:43
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: Tkachenko - чт, 12 августа 2010 11:15
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: Tkachenko - чт, 12 августа 2010 16:03
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: miall - чт, 12 августа 2010 16:15
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: Tkachenko - чт, 12 августа 2010 16:36
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: Александр Павлов - чт, 12 августа 2010 16:41
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: Tkachenko - чт, 12 августа 2010 16:44
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: Tkachenko - чт, 12 августа 2010 16:51
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: miall - чт, 12 августа 2010 17:04
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: Tkachenko - чт, 12 августа 2010 17:28
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: A_Kuziak - чт, 12 августа 2010 19:25
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: Tkachenko - пт, 13 августа 2010 02:05
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: miall - пт, 13 августа 2010 10:21
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: Tkachenko - пт, 13 августа 2010 07:48
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: BSSH - пт, 13 августа 2010 08:41
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: Tkachenko - пт, 13 августа 2010 10:11
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: Tkachenko - пт, 13 августа 2010 10:26
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: miall - пт, 13 августа 2010 10:55
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: Stas-Vorobiev - пт, 13 августа 2010 12:11
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: Александр Павлов - пт, 13 августа 2010 23:04
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: Tkachenko - пт, 13 августа 2010 14:32
		Модераторское От: Александр Павлов - пт, 13 августа 2010 22:57
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: Tkachenko - сб, 14 августа 2010 07:10
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: Tkachenko - сб, 14 августа 2010 08:18
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: Tkachenko - сб, 14 августа 2010 08:26
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: Аноним - сб, 14 августа 2010 13:01
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: Tkachenko - сб, 14 августа 2010 14:48
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: Tkachenko - сб, 14 августа 2010 18:59
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: Tkachenko - сб, 14 августа 2010 19:00
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: Tkachenko - сб, 14 августа 2010 20:48
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: Tkachenko - вс, 15 августа 2010 11:40
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: Stas-Vorobiev - вс, 15 августа 2010 12:23
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: Александров - вс, 15 августа 2010 13:11
		Машины и механизмы От: Александр Павлов - вс, 15 августа 2010 13:44
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - вс, 15 августа 2010 14:19
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - вс, 15 августа 2010 17:45
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - вс, 15 августа 2010 21:44
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - вс, 15 августа 2010 21:50
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Аноним - пн, 16 августа 2010 00:05
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - пн, 16 августа 2010 00:21
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Аноним - пн, 16 августа 2010 23:36
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - пн, 16 августа 2010 08:58
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Stas-Vorobiev - пн, 16 августа 2010 11:58
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - пн, 16 августа 2010 13:49
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - пн, 16 августа 2010 13:52
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - пн, 16 августа 2010 15:17
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - пн, 16 августа 2010 15:23
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - пн, 16 августа 2010 22:58
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - вт, 17 августа 2010 10:33
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - вт, 17 августа 2010 10:45
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Stas-Vorobiev - вт, 17 августа 2010 13:44
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - вт, 17 августа 2010 15:39
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - вт, 17 августа 2010 15:52
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - вт, 17 августа 2010 16:01
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - вт, 17 августа 2010 20:29
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Александр Павлов - вт, 17 августа 2010 21:29
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Stas-Vorobiev - ср, 18 августа 2010 16:05
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - ср, 18 августа 2010 16:30
		Инструкция От: Александр Павлов - ср, 18 августа 2010 17:18
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - ср, 18 августа 2010 18:34
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: miall - чт, 19 августа 2010 12:12
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: miall - чт, 19 августа 2010 12:49
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Александр Павлов - чт, 19 августа 2010 14:29
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - чт, 19 августа 2010 14:19
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: miall - чт, 19 августа 2010 14:21
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: miall - чт, 19 августа 2010 14:43
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - чт, 19 августа 2010 14:22
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - чт, 19 августа 2010 14:53
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Orlangur - чт, 19 августа 2010 15:13
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - чт, 19 августа 2010 16:20
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: miall - чт, 19 августа 2010 17:28
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: miall - чт, 19 августа 2010 20:11
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - чт, 19 августа 2010 22:34
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - чт, 19 августа 2010 22:38
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - пн, 23 августа 2010 22:55
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Stas-Vorobiev - чт, 16 сентября 2010 12:29
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Александров - чт, 16 сентября 2010 17:39
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Stas-Vorobiev - пт, 17 сентября 2010 07:54
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Yura_Belik - пт, 17 сентября 2010 14:40
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Stas-Vorobiev - пт, 17 сентября 2010 19:55
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Александров - сб, 18 сентября 2010 01:12
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - сб, 18 сентября 2010 09:48
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - сб, 18 сентября 2010 10:56
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Stas-Vorobiev - вт, 21 сентября 2010 14:37
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - вт, 21 сентября 2010 18:33
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Stas-Vorobiev - чт, 23 сентября 2010 10:46
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - чт, 23 сентября 2010 11:18
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Stas-Vorobiev - чт, 23 сентября 2010 12:11
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Александров - пт, 24 сентября 2010 16:17
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Dmb-2007 - ср, 29 сентября 2010 22:43
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Stas-Vorobiev - чт, 30 сентября 2010 11:01
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: miall - чт, 30 сентября 2010 11:11
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Stas-Vorobiev - чт, 30 сентября 2010 11:29
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: miall - чт, 30 сентября 2010 11:52
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Stas-Vorobiev - чт, 30 сентября 2010 12:05
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: miall - чт, 30 сентября 2010 13:41
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Stas-Vorobiev - чт, 30 сентября 2010 13:48
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - чт, 23 сентября 2010 13:01
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - чт, 23 сентября 2010 13:13
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - чт, 23 сентября 2010 16:29
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - пт, 24 сентября 2010 20:30
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Александров - пт, 24 сентября 2010 21:35
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - пт, 24 сентября 2010 20:32
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - пт, 24 сентября 2010 21:57
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Александров - пт, 24 сентября 2010 22:43
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - пт, 24 сентября 2010 22:47
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Stas-Vorobiev - вт, 28 сентября 2010 14:23
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - вт, 28 сентября 2010 22:16
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - ср, 29 сентября 2010 10:53
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: A_Kuziak - ср, 29 сентября 2010 15:23
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - ср, 29 сентября 2010 19:57
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - чт, 30 сентября 2010 12:32
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Stas-Vorobiev - чт, 30 сентября 2010 12:52
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Stas-Vorobiev - чт, 30 сентября 2010 13:08
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Stas-Vorobiev - чт, 30 сентября 2010 13:11
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - чт, 30 сентября 2010 12:58
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - чт, 30 сентября 2010 13:28
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Stas-Vorobiev - чт, 30 сентября 2010 13:30
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - чт, 30 сентября 2010 13:41
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - чт, 30 сентября 2010 14:20
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: AlexM - чт, 30 сентября 2010 19:55
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - чт, 30 сентября 2010 21:54
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - пт, 01 октября 2010 00:09
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Stas-Vorobiev - сб, 08 октября 2011 17:53
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Александр Павлов - вс, 09 октября 2011 15:00
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Stas-Vorobiev - вс, 09 октября 2011 20:31
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: ava - пн, 28 мая 2012 23:47
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: GKS - вт, 29 мая 2012 12:59
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - вт, 29 мая 2012 14:25
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: ava - вт, 29 мая 2012 21:20
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - вт, 29 мая 2012 17:42
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - вт, 29 мая 2012 23:37
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: GKS - ср, 30 мая 2012 11:57
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: ava - ср, 30 мая 2012 22:08
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: A_Kuziak - ср, 30 мая 2012 14:20
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - ср, 30 мая 2012 16:22
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: RDX - ср, 30 мая 2012 19:36
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - ср, 30 мая 2012 20:25
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - ср, 30 мая 2012 22:28
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Stas-Vorobiev - сб, 02 июня 2012 14:08
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: ava - сб, 02 июня 2012 15:55
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - сб, 02 июня 2012 15:27
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - сб, 02 июня 2012 18:27
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: ava - сб, 02 июня 2012 20:50
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Stas-Vorobiev - сб, 02 июня 2012 21:06
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Александров - сб, 02 июня 2012 21:31
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - сб, 02 июня 2012 21:43
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Stas-Vorobiev - сб, 02 июня 2012 22:40
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - сб, 02 июня 2012 23:22
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - вс, 03 июня 2012 03:04
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Александров - вс, 03 июня 2012 13:30
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - вс, 03 июня 2012 15:50
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: ava - вс, 03 июня 2012 18:24
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - вс, 03 июня 2012 21:55
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - пн, 04 июня 2012 04:44
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Stas-Vorobiev - пн, 04 июня 2012 22:18
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - пн, 04 июня 2012 22:51
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Stas-Vorobiev - пн, 04 июня 2012 23:46
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - вт, 05 июня 2012 02:23
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: GKS - ср, 06 июня 2012 11:05
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: GKS - ср, 06 июня 2012 15:01
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Stas-Vorobiev - ср, 06 июня 2012 20:58
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - вт, 05 июня 2012 02:58
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - вт, 05 июня 2012 16:19
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: ava - вт, 05 июня 2012 21:57
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - вт, 05 июня 2012 23:42
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: ava - ср, 06 июня 2012 22:42
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - ср, 06 июня 2012 20:47
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - ср, 06 июня 2012 21:14
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: RDX - ср, 06 июня 2012 21:39
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - ср, 06 июня 2012 22:44
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - ср, 06 июня 2012 23:03
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: starcom - вт, 12 июня 2012 20:07
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - сб, 28 июля 2012 01:28
		Модераторское для Tkachenko От: Александр Павлов - вс, 29 июля 2012 14:44
		Re: Человеческое для А.Павлова От: Tkachenko - вс, 29 июля 2012 19:29
		Модераторское для Tkachenko От: Александр Павлов - вс, 29 июля 2012 20:27
		Фрагмент дискуссии выделил в новую ветку в разделе "журнал ФОРТОВЕД" От: Александр Павлов - пн, 30 июля 2012 11:37
		Re: Человеческое для А.Павлова От: bell - пн, 30 июля 2012 13:58
		для bell От: Александр Павлов - пн, 30 июля 2012 15:27
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - чт, 02 августа 2012 03:53
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: bell - пт, 03 августа 2012 13:48
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - сб, 04 августа 2012 14:12
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: ж-939-ж - сб, 04 августа 2012 18:24
		Модераторское для Tkachenko От: Александр Павлов - вс, 05 августа 2012 15:05
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - сб, 04 августа 2012 19:16
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - вс, 05 августа 2012 20:24
		Русский нормальный сортамент. Двутавровое железо. От: ava - сб, 09 сентября 2017 17:46
		Re: Русский нормальный сортамент. Двутавровое железо. От: Stas-Vorobiev - сб, 09 сентября 2017 20:34
		Re: Русский нормальный сортамент. Двутавровое железо. От: ava - сб, 09 сентября 2017 21:49
		Re: Строительные технологии От: artilleryman_84 - вт, 22 мая 2018 23:00
		Re: Строительные технологии От: Stas-Vorobiev - вт, 22 мая 2018 23:32
		Re: Строительные технологии От: artilleryman_84 - ср, 23 мая 2018 22:31
		Re: Строительные технологии От: Stas-Vorobiev - чт, 24 мая 2018 15:05
		Re: Строительные технологии От: artilleryman_84 - вт, 10 декабря 2019 21:23
		Re: Строительные технологии От: Stas-Vorobiev - ср, 11 декабря 2019 14:51
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Ник Старк - вс, 10 сентября 2017 03:31
		Русский нормальный сортамент. Швеллера. От: ava - вт, 12 сентября 2017 00:01
		Re: Русский нормальный сортамент. Швеллера. От: ava - вт, 12 сентября 2017 22:09

Предыдущая тема:	Береговая батарея Хумалйоки
Следующая тема:	Ленкорань.

Переход к форуму:

-=] Вернуться вверх [=-

Текущее время: пт май #d 01:09:59 MSK 2024