FORTOVED
Начало » Фортификация (Fortification) » Период до окончания Первой Мировой войны » Строительные технологии рубежа веков
Re: Строительные технологии рубежа веков [сообщение #22594 является ответом на сообщение #21885] чт, 16 сентября 2010 12:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6801
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Не ради продолжения дискуссии по основному вопросу ветки, но исключительно для пояснения некоторых упомянутых моментов, в связи с появлением у меня по ним новых данных.

Stas-Vorobiev писал(а) вс, 15 августа 2010 04:23

Каркасами в начале века называли опалубку, как я понимаю.

Да-да... Эту деталь я упустил.


Для деревянных конструкций, именуемых НЫНЕ "опалубкой" на рубеже веков употребляли два основных слова: "каркас" и "форма". Таким образом пока не ясно, синонимы это, или разные конструктивные элементы опалубки в СОВРЕМЕННОМ понимании этого слова.
Но встречаются также еще "кружала" - для сводов.

И вот, буквально вчера в деле за 1901 г. нашел и "опалубку"!
Сначала подумал, что это синоним "каркасам" и "формам", но потом обратил внимание, что "опалубка" встречается только лишь в соседстве с "кружалами" для сводов. Очень похоже на то, что на стены шли "каркасы" и "формы", а на своды - "кружала" и ИХ "опалубка". Это тем более логично, что слово "опалубка" произошло от "палубы". И меня всю жизнь мучал вопрос - что же такого общего у палубы и опалубки кроме того, что оно все деревянное и из досок? А теперь, похоже, что опалубкой изначально называли ту её часть, по которой можно ходить как по палубе...

Stas-Vorobiev писал(а) вт, 17 августа 2010 05:44

Хорошо, давайте именовать те фундаменты "фундаментами из булыжного камня". Немного длинее, но именно так именуются фундаменты в документах.


Хоть мы и выяснили уже, что бутовый камень и булыжный камень - это не одно и тоже, теме не менее работаю с упомянутым уже документом и читаю: "бутовые фундаменты". И тут же пишется: "сложены из булыжного камня". То есть речь совершенно точно - об одной конструкции! Сначала опять таки, подумал: наверное тогда понятия "бутовый" и "булыжный" путались... А потом посмотрел и понял:
"бутовым" именуют только фундамент - т. е. конструкцию, а
"булыжным" - только камень - т. е. материал.

Возможно, в те годы термин "бутовый" имел иное значение, нежели сейчас. И им именовали конструкцию, сложенную из природного камня.

Stas-Vorobiev писал(а) вт, 17 августа 2010 05:44

Кроме того, фундаментые блоки под эскарп на "А" и "Обручев" - бетонные. Точно тоже самое предполагалось и под казематированные постройки. По моим данным, их заменили на "массивы из колотого камня", по Вашим наблюдениям - они бетонные.


Дальнейшая работа предельно ясно разрешила и это видимое несоответствие:
начиная с 1901 г. основание под фундаменты (ранее выполнявшееся из "массивов из рваного камня") стали выполнять из монолитного бетона. Очевидно именно это уже монолитное бетонное основание наблюдал Владимир Федорович в упомянутом им раскопе.

Но, что интересно, "массивы" на бетон заменили, а вот сами фундаменты по этому основанию продолжали класть из булыжного камня. Это наводит на мысль, что замена бетоном массивов произошла отнюдь не из-за меньшей стоимость бетона по сравнению с каменной кладкой (иначе отказались бы от последней вообще), а по каким-то иным соображения, которые еще предстоит выяснить.

Прикольно: обычно в береговой фортификации бетонное основание укладывалось на бутовый фундамент. А сдесь же черным по белому написано - уложено бутовых фундаментов на бетонное основание столько-то...
Smile
 
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Предыдущая тема: Береговая батарея Хумалйоки
Следующая тема: Ленкорань.
Переход к форуму:
  


Текущее время: чт май #d 08:12:56 MSK 2024