Форум фортоведов: Период до окончания Первой Мировой войны » Строительные технологии рубежа веков

Начало » Фортификация (Fortification) » Период до окончания Первой Мировой войны » Строительные технологии рубежа веков

Показать: Сегодняшние сообщения :: Показать голосования :: Навигатор по сообщениям
Отправить по e-mail

Re: Строительные технологии рубежа веков [сообщение #21738 является ответом на сообщение #21562]

пн, 16 августа 2010 22:58

Tkachenko
Сообщений: 3031
Зарегистрирован: июля 2010
Географическое положение: Russia, St.Peterburg

Расписал Сергею Николаевичу суть нашего вопроса. Во-первых, как оказалось, мы неправильно применяем термин "бут", "бутовый камень". Он ткнул меня носом в словарь (СЭС.М.1981). Действительно, бут - это крупные обломки (15-50 см в поперечнике) горных пород, получаемых как побочный материал при горных разработках. То есть грубо говоря - рваные обломки.
Во-вторых, почему применяли природный камень - валун, булыжник, окатыш и т.д., именно на северо-западе России. Напряжённо у нас здесь с горами с присутствием гранита и базальта - самых прочных природных материалов, поэтому издревле занимались непродуктивным методом получения этого камня - сбором оного. Посмотри, мол, как строили ту же крепость Корела, Выборг и т.д. Единственное место у нас на северо-западе - упоминаемая выше каменоломня. Но там добывали гранит для получения именно массивов. На все фундаменты не напасёшся - город большой. Сей гранит шёл в основном на цоколи и набережные.
Почему не применяли бетонные фундаменты сразу по внедрению бетона в строительство, в том числе фортификационное. Ответ очень простой.
Во-первых. Материал новый, требовал проверки не только в лабораториях, но и испытание временем. Не случайно бетонную набережную на "А" начали строить через 11 лет(!) после начала строительства самого форта (мол, сам же пишешь об этом в книге о форте "Тотлебен").
Во-вторых зачем рисковать самым ответственным элементом сооружения, тем более оборонительного - его фундаментом. Традиционный материал для фундаментов - валун и булыжник на растворе. Но ведь дороже, возразил я. Да, но разве стоит экономить на ТАКИХ объектах - ответил он.
В-третьих. Бетон быстро набирает влагу, а гранит - вообще не набирает. Как поведёт себя бетонный фундамент через три года, пять-десять лет. Бутовый, каменный (из окатышей или булыжников) фундамент долговечней, но бетонный технологичней. В царские времена на фортификационные сооружения не смотрели как на материал расходный, в отличие от советских времён. Что по-своему, в общем было верно. Любой боевой объект (корабль, самолёт, пушка, танк) может прослужить очень недолго. Яркий пример - форт Ино. Погиб, и даже не в бою, всего через три года. А сколько вгрохали средств в его постройку. Около семи миллионнов золотом. Колоссальная сумма. Сколько можно было построить на эти деньги в гражданском строительстве. Потому и шли к более дешёвым технологиям, но не "дешёвой" прочности оборонительных сооружений.
Сейчас часто приходится слышать, что, мол, в советские времена стали применять более качественный бетон и т.д. и т.п. Простите - ерунда. Я 20 лет наблюдаю как себя ведёт "царский" бетон на фоне "советского". Экономия налицо - труха в сравнении с бетон уложенным 100 лет назад. На заре применения бетона, его "боялись", как новый материал, и относились, если хотите, трепетно. Нарушение технологий не допускалось ни на йоту. Почитаешь инструкции по применению после рифских опытов..., если бы так сейчас строили...

Известить модератора

[Список сообщений]

		Строительные технологии рубежа веков От: Stas-Vorobiev - ср, 11 августа 2010 16:32
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: Tkachenko - ср, 11 августа 2010 16:36
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: Tkachenko - ср, 11 августа 2010 16:48
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: Stas-Vorobiev - ср, 11 августа 2010 17:33
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: Tkachenko - ср, 11 августа 2010 17:11
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: Tkachenko - чт, 12 августа 2010 05:31
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: Tkachenko - чт, 12 августа 2010 06:47
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: Tkachenko - чт, 12 августа 2010 08:44
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: miall - чт, 12 августа 2010 09:44
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: Александр Павлов - чт, 12 августа 2010 10:23
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: miall - чт, 12 августа 2010 14:43
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: Tkachenko - чт, 12 августа 2010 11:15
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: Tkachenko - чт, 12 августа 2010 16:03
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: miall - чт, 12 августа 2010 16:15
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: Tkachenko - чт, 12 августа 2010 16:36
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: Александр Павлов - чт, 12 августа 2010 16:41
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: Tkachenko - чт, 12 августа 2010 16:44
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: Tkachenko - чт, 12 августа 2010 16:51
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: miall - чт, 12 августа 2010 17:04
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: Tkachenko - чт, 12 августа 2010 17:28
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: A_Kuziak - чт, 12 августа 2010 19:25
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: Tkachenko - пт, 13 августа 2010 02:05
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: miall - пт, 13 августа 2010 10:21
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: Tkachenko - пт, 13 августа 2010 07:48
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: BSSH - пт, 13 августа 2010 08:41
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: Tkachenko - пт, 13 августа 2010 10:11
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: Tkachenko - пт, 13 августа 2010 10:26
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: miall - пт, 13 августа 2010 10:55
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: Stas-Vorobiev - пт, 13 августа 2010 12:11
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: Александр Павлов - пт, 13 августа 2010 23:04
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: Tkachenko - пт, 13 августа 2010 14:32
		Модераторское От: Александр Павлов - пт, 13 августа 2010 22:57
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: Tkachenko - сб, 14 августа 2010 07:10
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: Tkachenko - сб, 14 августа 2010 08:18
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: Tkachenko - сб, 14 августа 2010 08:26
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: Аноним - сб, 14 августа 2010 13:01
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: Tkachenko - сб, 14 августа 2010 14:48
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: Tkachenko - сб, 14 августа 2010 18:59
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: Tkachenko - сб, 14 августа 2010 19:00
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: Tkachenko - сб, 14 августа 2010 20:48
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: Tkachenko - вс, 15 августа 2010 11:40
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: Stas-Vorobiev - вс, 15 августа 2010 12:23
		Re: ФОРТ "ИНО". Строительство. Служба. Уничтожение. От: Александров - вс, 15 августа 2010 13:11
		Машины и механизмы От: Александр Павлов - вс, 15 августа 2010 13:44
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - вс, 15 августа 2010 14:19
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - вс, 15 августа 2010 17:45
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - вс, 15 августа 2010 21:44
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - вс, 15 августа 2010 21:50
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Аноним - пн, 16 августа 2010 00:05
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - пн, 16 августа 2010 00:21
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Аноним - пн, 16 августа 2010 23:36
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - пн, 16 августа 2010 08:58
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Stas-Vorobiev - пн, 16 августа 2010 11:58
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - пн, 16 августа 2010 13:49
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - пн, 16 августа 2010 13:52
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - пн, 16 августа 2010 15:17
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - пн, 16 августа 2010 15:23
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - пн, 16 августа 2010 22:58
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - вт, 17 августа 2010 10:33
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - вт, 17 августа 2010 10:45
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Stas-Vorobiev - вт, 17 августа 2010 13:44
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - вт, 17 августа 2010 15:39
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - вт, 17 августа 2010 15:52
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - вт, 17 августа 2010 16:01
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - вт, 17 августа 2010 20:29
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Александр Павлов - вт, 17 августа 2010 21:29
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Stas-Vorobiev - ср, 18 августа 2010 16:05
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - ср, 18 августа 2010 16:30
		Инструкция От: Александр Павлов - ср, 18 августа 2010 17:18
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - ср, 18 августа 2010 18:34
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: miall - чт, 19 августа 2010 12:12
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: miall - чт, 19 августа 2010 12:49
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Александр Павлов - чт, 19 августа 2010 14:29
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - чт, 19 августа 2010 14:19
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: miall - чт, 19 августа 2010 14:21
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: miall - чт, 19 августа 2010 14:43
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - чт, 19 августа 2010 14:22
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - чт, 19 августа 2010 14:53
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Orlangur - чт, 19 августа 2010 15:13
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - чт, 19 августа 2010 16:20
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: miall - чт, 19 августа 2010 17:28
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: miall - чт, 19 августа 2010 20:11
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - чт, 19 августа 2010 22:34
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - чт, 19 августа 2010 22:38
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - пн, 23 августа 2010 22:55
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Stas-Vorobiev - чт, 16 сентября 2010 12:29
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Александров - чт, 16 сентября 2010 17:39
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Stas-Vorobiev - пт, 17 сентября 2010 07:54
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Yura_Belik - пт, 17 сентября 2010 14:40
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Stas-Vorobiev - пт, 17 сентября 2010 19:55
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Александров - сб, 18 сентября 2010 01:12
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - сб, 18 сентября 2010 09:48
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - сб, 18 сентября 2010 10:56
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Stas-Vorobiev - вт, 21 сентября 2010 14:37
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - вт, 21 сентября 2010 18:33
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Stas-Vorobiev - чт, 23 сентября 2010 10:46
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - чт, 23 сентября 2010 11:18
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Stas-Vorobiev - чт, 23 сентября 2010 12:11
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Александров - пт, 24 сентября 2010 16:17
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Dmb-2007 - ср, 29 сентября 2010 22:43
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Stas-Vorobiev - чт, 30 сентября 2010 11:01
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: miall - чт, 30 сентября 2010 11:11
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Stas-Vorobiev - чт, 30 сентября 2010 11:29
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: miall - чт, 30 сентября 2010 11:52
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Stas-Vorobiev - чт, 30 сентября 2010 12:05
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: miall - чт, 30 сентября 2010 13:41
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Stas-Vorobiev - чт, 30 сентября 2010 13:48
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - чт, 23 сентября 2010 13:01
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - чт, 23 сентября 2010 13:13
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - чт, 23 сентября 2010 16:29
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - пт, 24 сентября 2010 20:30
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Александров - пт, 24 сентября 2010 21:35
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - пт, 24 сентября 2010 20:32
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - пт, 24 сентября 2010 21:57
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Александров - пт, 24 сентября 2010 22:43
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - пт, 24 сентября 2010 22:47
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Stas-Vorobiev - вт, 28 сентября 2010 14:23
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - вт, 28 сентября 2010 22:16
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - ср, 29 сентября 2010 10:53
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: A_Kuziak - ср, 29 сентября 2010 15:23
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - ср, 29 сентября 2010 19:57
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - чт, 30 сентября 2010 12:32
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Stas-Vorobiev - чт, 30 сентября 2010 12:52
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Stas-Vorobiev - чт, 30 сентября 2010 13:08
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Stas-Vorobiev - чт, 30 сентября 2010 13:11
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - чт, 30 сентября 2010 12:58
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - чт, 30 сентября 2010 13:28
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Stas-Vorobiev - чт, 30 сентября 2010 13:30
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - чт, 30 сентября 2010 13:41
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - чт, 30 сентября 2010 14:20
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: AlexM - чт, 30 сентября 2010 19:55
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - чт, 30 сентября 2010 21:54
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - пт, 01 октября 2010 00:09
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Stas-Vorobiev - сб, 08 октября 2011 17:53
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Александр Павлов - вс, 09 октября 2011 15:00
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Stas-Vorobiev - вс, 09 октября 2011 20:31
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: ava - пн, 28 мая 2012 23:47
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: GKS - вт, 29 мая 2012 12:59
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - вт, 29 мая 2012 14:25
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: ava - вт, 29 мая 2012 21:20
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - вт, 29 мая 2012 17:42
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - вт, 29 мая 2012 23:37
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: GKS - ср, 30 мая 2012 11:57
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: ava - ср, 30 мая 2012 22:08
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: A_Kuziak - ср, 30 мая 2012 14:20
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - ср, 30 мая 2012 16:22
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: RDX - ср, 30 мая 2012 19:36
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - ср, 30 мая 2012 20:25
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - ср, 30 мая 2012 22:28
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Stas-Vorobiev - сб, 02 июня 2012 14:08
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: ava - сб, 02 июня 2012 15:55
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - сб, 02 июня 2012 15:27
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - сб, 02 июня 2012 18:27
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: ava - сб, 02 июня 2012 20:50
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Stas-Vorobiev - сб, 02 июня 2012 21:06
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Александров - сб, 02 июня 2012 21:31
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - сб, 02 июня 2012 21:43
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Stas-Vorobiev - сб, 02 июня 2012 22:40
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - сб, 02 июня 2012 23:22
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - вс, 03 июня 2012 03:04
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Александров - вс, 03 июня 2012 13:30
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - вс, 03 июня 2012 15:50
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: ava - вс, 03 июня 2012 18:24
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - вс, 03 июня 2012 21:55
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - пн, 04 июня 2012 04:44
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Stas-Vorobiev - пн, 04 июня 2012 22:18
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - пн, 04 июня 2012 22:51
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Stas-Vorobiev - пн, 04 июня 2012 23:46
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - вт, 05 июня 2012 02:23
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: GKS - ср, 06 июня 2012 11:05
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: GKS - ср, 06 июня 2012 15:01
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Stas-Vorobiev - ср, 06 июня 2012 20:58
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - вт, 05 июня 2012 02:58
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - вт, 05 июня 2012 16:19
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: ava - вт, 05 июня 2012 21:57
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - вт, 05 июня 2012 23:42
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: ava - ср, 06 июня 2012 22:42
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - ср, 06 июня 2012 20:47
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - ср, 06 июня 2012 21:14
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: RDX - ср, 06 июня 2012 21:39
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - ср, 06 июня 2012 22:44
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - ср, 06 июня 2012 23:03
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: starcom - вт, 12 июня 2012 20:07
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - сб, 28 июля 2012 01:28
		Модераторское для Tkachenko От: Александр Павлов - вс, 29 июля 2012 14:44
		Re: Человеческое для А.Павлова От: Tkachenko - вс, 29 июля 2012 19:29
		Модераторское для Tkachenko От: Александр Павлов - вс, 29 июля 2012 20:27
		Фрагмент дискуссии выделил в новую ветку в разделе "журнал ФОРТОВЕД" От: Александр Павлов - пн, 30 июля 2012 11:37
		Re: Человеческое для А.Павлова От: bell - пн, 30 июля 2012 13:58
		для bell От: Александр Павлов - пн, 30 июля 2012 15:27
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - чт, 02 августа 2012 03:53
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: bell - пт, 03 августа 2012 13:48
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - сб, 04 августа 2012 14:12
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: ж-939-ж - сб, 04 августа 2012 18:24
		Модераторское для Tkachenko От: Александр Павлов - вс, 05 августа 2012 15:05
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - сб, 04 августа 2012 19:16
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Tkachenko - вс, 05 августа 2012 20:24
		Русский нормальный сортамент. Двутавровое железо. От: ava - сб, 09 сентября 2017 17:46
		Re: Русский нормальный сортамент. Двутавровое железо. От: Stas-Vorobiev - сб, 09 сентября 2017 20:34
		Re: Русский нормальный сортамент. Двутавровое железо. От: ava - сб, 09 сентября 2017 21:49
		Re: Строительные технологии От: artilleryman_84 - вт, 22 мая 2018 23:00
		Re: Строительные технологии От: Stas-Vorobiev - вт, 22 мая 2018 23:32
		Re: Строительные технологии От: artilleryman_84 - ср, 23 мая 2018 22:31
		Re: Строительные технологии От: Stas-Vorobiev - чт, 24 мая 2018 15:05
		Re: Строительные технологии От: artilleryman_84 - вт, 10 декабря 2019 21:23
		Re: Строительные технологии От: Stas-Vorobiev - ср, 11 декабря 2019 14:51
		Re: Строительные технологии рубежа веков От: Ник Старк - вс, 10 сентября 2017 03:31
		Русский нормальный сортамент. Швеллера. От: ava - вт, 12 сентября 2017 00:01
		Re: Русский нормальный сортамент. Швеллера. От: ava - вт, 12 сентября 2017 22:09

Предыдущая тема:	Береговая батарея Хумалйоки
Следующая тема:	Ленкорань.

Переход к форуму:

-=] Вернуться вверх [=-

Текущее время: сб апр #d 16:17:38 MSK 2024