ФОРУМ
WIKI
ССЫЛКИ
КОНТАКТЫ
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
Отправка сообщения
Вы не вошли на форум, сообщение будет отправлено анонимно.
Форум:
Вопросы-ответы
Заголовок:
Иконка сообщения:
Нет иконки
Вставка смайликов:
[
показать все смайлики
]
Форматирования:
Размер
1
2
3
4
5
6
7
Цвет
Sky Blue
Royal Blue
Blue
Dark Blue
Orange
Orange Red
Crimson
Red
Firebrick
Dark Red
Green
Lime Green
Sea Green
Deep Pink
Tomato
Coral
Purple
Indigo
Burly Wood
Sandy Brown
Sienna
Chocolate
Teal
Silver
Шрифт
Arial
Times
Courier
Century
Текст:
Параметры форума:
HTML
-
выключен
BBcode
-
включен
Картинки
-
выключены
Смайлики
-
включен
Период возможности редактирования
: 30 мин.
Вложение файла:
Допустимые расширения файла:
jpg gif png wpt plt txt map tif
Максимальный размер файла:
200KB
Максимальное количество файлов в сообщении:
5
Пожалуйста, введите код подтверждения, который вы видите ниже:
__XXXXX____XXXXX____XXXXX____XXXXXX___
_X_____X__X_____X__X_____X__XX____XX__
_______X________X__X_____X__XX________
__XXXXX______XXX____XXXXX___XX___XXXX_
_X______________X__X_____X__XX____XX__
_X________X_____X__X_____X__XX____XX__
_XXXXXXX___XXXXX____XXXXX____XXXXXX___
Параметры:
Отключить смайлики
Просмотр темы
Самая-самая
пн, 28 марта 2011 20:57
aig-spb
Даже ребёнок знает, что самая лучшая крепость - та, которая не стреляла. Петропавловская, например
И всё-таки, какая по мнению коллег крепость - самая-самая? Самая опередившая своё время, самая-самая по соотношению цена/качество, с самым высоким "КПД", самая эффективная по соотношению осаждаемые/осаждающие? Можно отдельно выделить морские, сухорутные, укрепрайоны и т.д.
Как это ни непатриотично, но в стране победивших бюрократов, коррупционеров, жуликов и воров ИМХО самая-самая вряд ли отыщется, но всё-таки в глобальном, извините за выражение, масштабе? Поголосуем?
Re: Самая-самая
ср, 30 марта 2011 18:12
Аноним
aig-spb писал(а) пн, 28 марта 2011 20:57
Даже ребёнок знает, что самая лучшая крепость - та, которая не стреляла. Петропавловская, например
Эта стреляла.Замените на Бип.
Re: Самая-самая
ср, 30 марта 2011 22:17
Tkachenko
Постановка вопроса весьма странная. Инетовское "заболевание" - давайте найдём самую красивую женщину и т.д.
Но даже если ставить этот вопрос, то сначала определитесь - какой период Вас интересует, поскольку бесполезно сравнивать (и особенно по критерию цена/качество), скажем, крепость 12-14 веков с крепостью бастионного периода, а тем более с крепостями начала 20 века.
И вопрос. А где это, страна победивших жуликов и воров? Если подразумевается Россия, то причём здесь крепости?
И Вы, всё же, аккуратнее, с расстановкой штампов.
Re: Самая-самая
ср, 30 марта 2011 22:31
aig-spb
ADSU писал(а) ср, 30 марта 2011 18:12
aig-spb писал(а) пн, 28 марта 2011 20:57
Даже ребёнок знает, что самая лучшая крепость - та, которая не стреляла. Петропавловская, например
Эта стреляла.Замените на Бип.
Точно! Петропавловка до сих пор стреляет, уже 300 или вроде того выстрелов с неё сделали
Ещё в период ВОСР-ции пальнули. но крепость уже была не совсем крепость, так что не зачёт...
Re: Самая-самая
ср, 30 марта 2011 23:48
ж-939-ж
aig-spb
Что подразумевалось под "самой-самой" крепостью? И какова цель предложенных поисков?
Крепость Пиллау - самая западная крепость России.
Крепость Пиллау - самая первая бастионная крепость сегод. России.
Крепость Пиллау - самая нездававшаяся осаждавшаяся крепость России и Европы. В 1807 наполеоновские пушки обстреливали крепость через пролив, ок. 400 метров. Комендант Пиллау фон Геррманн решил для себя и всех: "Пруссия или смерть!" Кстати, в крепости находился заготовленный им гроб самому себе, в котором он спал. Крепость выстояла, осада была снята. Французы вошли в неё по Тильзитскому миру в 1812 году. Во Вторую мировую войну Кёнигсберг и Берлин подписывали капитуляции. Крепость Пиллау отказалась - 25 апреля 1945 года. Её штурмовали дедовским способом.
Думается, что для каждого - именно его крепость будет "самая-самая"
Так и хорошо!
Re: Самая-самая
чт, 31 марта 2011 10:31
Orlangur
Frau писал(а) ср, 30 марта 2011 23:48
Думается, что для каждого - именно его крепость будет "самая-самая"
Так и хорошо!
Полностью согласен с
Frau
, для меня тоже "родные" рубежи Карельского перешейка тоже "самые-самые".
Вот только пока не придумал, по каким параметрам
Re: Самая-самая
чт, 31 марта 2011 17:46
Аноним
Frau писал(а) ср, 30 марта 2011 23:48
aig-spb
Крепость Пиллау - самая первая бастионная крепость сегод. России.
А Новгород ? Нехорошо лишать его заслуженных лавров.
Re: Самая-самая
чт, 31 марта 2011 19:34
ж-939-ж
ADSU
В смысле:
"После поражения под Нарвой в годы Северной войны Петр I решил укрепить северо-западные города и крепости. В начале XVIII века для усиления обороны Новгородского Кремля на месте Малого земляного города возводится система земляных укреплений, состоящих из 6 бастионов и примыкавших к ним куртин. Бастионная система приняла конфигурацию снесенных деревянных стен Малого города. После победоносной Северной войны Петр I решил построить в бывшей Водской пятине Новгорода новую столицу России. Но с процветанием Санкт-Петербурга неуклонно терял свое былое значение и приходил в упадок Новгород, некогда Великий, а с ним - и его Малый Земляной город. Бастионы и валы были срыты в 1820 году."?
Или итальянское влияние на русское оборонительное зодчество?
Про лавры можно поподробнее?
И исчо
Крепость Пиллау - самая - по числу государств, принимавших участие в её строительстве: Швеция, Пруссия, Россия.
Крепость Пиллау - самая дважды входящая в состав Российского государства: Семилетняя война и Потсдамское соглашение.
Крепость Пиллау - самая многоевропейсконациональная по составу её командиров: шведы, немцы, русские, французы.
Re: Самая-самая
пт, 01 апреля 2011 00:05
Аноним
Первые русские крепости ,имеющие бастионы-это Толщебор и Новгород (частично) в 16 веке.
Толщебор построен первым при Иване Грозном путем усиления каменного замка валом с двумя бастионами.
Новгород получил их возможно,чуть позже,по крайней мере, в 1590м уже были.
Так что петровское усиление-это второе пришествие бастионов в Новгород.
Толщебор Россией утрачен,но Новгород по праву носит лавры самой первой бастионной крепости на территории РФ на данный момент.
Пиллау должен искать свое первенство в другом.
Re: Самая-самая
пт, 01 апреля 2011 09:19
ж-939-ж
Нееееееее, никто и не собирался претендовать на первенство бастионных сооружений в России. Даже у московского кремля находят их подобие, а, уж, если у московского кремля... то кто спорить-то будет
Крепость бастионного фронта, которая бы ныне полностью сохранилась, которая бы относилась к числу ранних, - это-таки Пиллау.
Петропавловская крепость в Питере - это, можно сказать, её удачливое дитя (в бабушку пошла). Пётр осматривал, изучал, зарисовывал - именно крепость Пиллау.
Была ещё крепость Фридрихсбург в Кёнигсберге, но там другое. Там квадрат в плане, и она располагалась на суше.
А, вот, окружённая водой, пятибастионная, у которой город образовался - это крепость Пиллау.
Тогда и логика ненависти к Питеру у некоторых военных в прошлом вполне объяснима. Никто же поначалу не ожидал от русских такой прыти-то. Им всё показали, а они, хлоп, сделали лучше. Кто же вытерпит-то такое? Отсюда приказ - уничтожить.
Вот, поэтому крепость Пиллау, как родительница, сейчас стоит на защите Петропавловки, чтобы ни у кого руки-ноги более в том направлении не чесались
Токо, вот, родителям чёй-то столичные детки не особо помогают...
Страниц (12): [1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
›
»
]
Текущее время:
пн май #d 13:02:45 MSK 2024