Форум фортоведов

Отправка сообщения

Вы не вошли на форум, сообщение будет отправлено анонимно.

Форум:

Вопросы-ответы

Заголовок:

Иконка сообщения:

Нет иконки

Вставка смайликов:
[ показать все смайлики ]

Форматирования:

Текст:

Параметры форума:
HTML - выключен
BBcode - включен
Картинки - выключены
Смайлики - включен
Период возможности редактирования: 30 мин.

[quote title=Eugenius писал(а) вс, 14 ноября 2021 22:14]Еще одно фото:

[img]index.php?t=getfile&id=33796&private=0[/img]

Не верьте картам, на которых данный объект обозначен в городском парке - он находится во дворе краеведческого музея, доступ свободный и бесплатный.

Информация об объекте разрозненная. Он был найден после войны в Себежском районе Псковской области. Как он туда попал? - это первый вопрос. Есть информация, что зимой 1944 г. какие-то войска с Ленинградского фронта были переброшены в район Себежа, и они и приволокли с собой данный артефакт. Зачем? - не очень понятно.

Происхождение объекта - второй вопрос. Было предположение, что он был изготовлен на Ижорском заводе в Ленинграде во время блокады. В музей в свое время приезжала делегация с Ижорского завода, но после проверки заводских архивов было сообщено, что подобные объекты на Ижорском заводе не изготавливались.

Собственно, это все, что есть. Поскольку на этом форуме есть много знатоков архивов, то возможно, что кто-то встречал архивные фотографии, чертежи и прочую информацию о данном объекте.

Себежский краеведческий музей и я будем благодарны за любые детали о данном объекте.[/quote]

Вложение файла:

Допустимые расширения файла: jpg gif png wpt plt txt map tif
Максимальный размер файла: 200KB
Максимальное количество файлов в сообщении: 5

Пожалуйста, введите код подтверждения, который вы видите ниже:

,X,,,,,,,,XXXXXXX,,,XXXXX,,,XX,,,,XX,
,X,,,,X,,,X,,,,,,,,X,,,,,X,,,XX,,XX,,
,X,,,,X,,,X,,,,,,,,X,,,,,X,,,,XXXX,,,
,X,,,,X,,,XXXXXX,,,,XXXXXX,,,,,XX,,,,
,XXXXXXX,,,,,,,,X,,,,,,,,X,,,,,XX,,,,
,,,,,,X,,,X,,,,,X,,X,,,,,X,,,,,XX,,,,
,,,,,,X,,,,XXXXX,,,,XXXXX,,,,,,XX,,,,

      

Параметры:

Отключить смайлики

Просмотр темы

Re: "Ижорско-Себежский бронеползунок"

ср, 17 ноября 2021 19:44

AV1966

Eugenius писал(а) вт, 16 ноября 2021 15:10

Комментарий от директора музея Фёдора Васильевича Черникова:

При переброске дивизии его забрали с собой, а вот почему оставили - другой вопрос.

Мне попадался документ, когда командир обособленного подразделения в 1944 году просит забрать из его части счетверенную пулеметную установку в связи с тем что нет надобности в ее использовании. Вероятно что то подобное произошло и тут и бронеточку кому то передали..

А так ищите по всем кто работал с броней в ВОВ. Может железнодорожные мастерские, может судоремонтники.

Re: "Ижорско-Себежский бронеползунок"

вт, 16 ноября 2021 15:10

Eugenius

Комментарий от директора музея Фёдора Васильевича Черникова:

Такие бронеточки на передовой перемещали только танками, конной тяги не применяли по понятным причинам. Устанавливали их там (как в Карелии), где было сложно или невозможно сделать укрытие для расчета пулемета. А поддержка пулемётным огнем наступающей пехоты нужна. В старых документальных хрониках мне когда-то попадались кадры использования похожих сооружений еще в предвоенный период (из этой серии и бронесани - для сопровождения танков пехотой), но это все Зимняя война 1939-40 гг. Пехота по глубокому снегу за танками не успевала.
Привезли его с собой по простой причине - в подразделении той дивизии, которую перебросили из Карелии в конце 1943 - начале 1944 гг., он стоял на балансе, так же, как и другое вооружение. При переброске дивизии его забрали с собой, а вот почему оставили - другой вопрос.

Re: "Ижорско-Себежский бронеползунок"

пн, 15 ноября 2021 23:37

Eugenius

AV1966 писал(а) пн, 15 ноября 2021 20:52

чисто из любопытства, сколько он может весить? сомнения по конской тяги , вероятнее трактор или танк?

- с одной стороны, пара тяжеловозов вполне могла тащить это сооружение по укатанному снегу. С другой, в 1944 г. скорее всего использовались грузовики или трактора.

Вот смысл использования такой конструкции в 1944 г. не очень понятен. Красная армия наступает по всем фронтам, танков хватает, в окопах подолгу сидеть не приходится - как этот бронеползунок можно было использовать?

Re: "Ижорско-Себежский бронеползунок"

пн, 15 ноября 2021 20:52

AV1966

чисто из любопытства, сколько он может весить? сомнения по конской тяги , вероятнее трактор или танк?

Re: "Ижорско-Себежский бронеползунок"

вс, 14 ноября 2021 22:14

Eugenius

Еще одно фото:

index.php?t=getfile&id=33796&private=0

Не верьте картам, на которых данный объект обозначен в городском парке - он находится во дворе краеведческого музея, доступ свободный и бесплатный.

Информация об объекте разрозненная. Он был найден после войны в Себежском районе Псковской области. Как он туда попал? - это первый вопрос. Есть информация, что зимой 1944 г. какие-то войска с Ленинградского фронта были переброшены в район Себежа, и они и приволокли с собой данный артефакт. Зачем? - не очень понятно.

Происхождение объекта - второй вопрос. Было предположение, что он был изготовлен на Ижорском заводе в Ленинграде во время блокады. В музей в свое время приезжала делегация с Ижорского завода, но после проверки заводских архивов было сообщено, что подобные объекты на Ижорском заводе не изготавливались.

Собственно, это все, что есть. Поскольку на этом форуме есть много знатоков архивов, то возможно, что кто-то встречал архивные фотографии, чертежи и прочую информацию о данном объекте.

Себежский краеведческий музей и я будем благодарны за любые детали о данном объекте.

Вложение: DSCF5077.JPG
(Размер: 120.15KB, Загружено 1060 раз)

"Ижорско-Себежский бронеползунок"

вс, 14 ноября 2021 21:48

Eugenius

Коллеги, возможно, вы поможете с определением происхождения данного артефакта.

Во дворе Себежского краеведческого музея стоит вот такой экспонат:

index.php?t=getfile&id=33791&private=0

Вложение: DSCF5068.JPG
(Размер: 112.63KB, Загружено 1080 раз)
Вложение: DSCF5069.JPG
(Размер: 158.95KB, Загружено 1078 раз)
Вложение: DSCF5070.JPG
(Размер: 164.79KB, Загружено 1077 раз)
Вложение: DSCF5074.JPG
(Размер: 156.45KB, Загружено 1074 раза)
Вложение: DSCF5076.JPG
(Размер: 152.73KB, Загружено 1021 раз)

Текущее время: пт апр #d 18:53:50 MSK 2024