Форум фортоведов

Отправка сообщения

Вы не вошли на форум, сообщение будет отправлено анонимно.

Форум:

Вопросы-ответы

Заголовок:

Иконка сообщения:

Нет иконки

Вставка смайликов:
[ показать все смайлики ]

Форматирования:

Текст:

Параметры форума:
HTML - выключен
BBcode - включен
Картинки - выключены
Смайлики - включен
Период возможности редактирования: 30 мин.

Вложение файла:

Допустимые расширения файла: jpg gif png wpt plt txt map tif
Максимальный размер файла: 200KB
Максимальное количество файлов в сообщении: 5

Пожалуйста, введите код подтверждения, который вы видите ниже:

 @@@@@@@@  @@     @@  @@     @@  @@     @@ 
 @@        @@@   @@@  @@     @@   @@   @@  
 @@        @@@@ @@@@  @@     @@    @@ @@   
 @@@@@@    @@ @@@ @@  @@     @@     @@@    
 @@        @@     @@   @@   @@     @@ @@   
 @@        @@     @@    @@ @@     @@   @@  
 @@@@@@@@  @@     @@     @@@     @@     @@ 

      

Параметры:

Отключить смайлики

Просмотр темы

Re: Ищу данные фортикационного орудия 18 века

ср, 18 сентября 2013 21:47

Александров

Попробую ответить хотя бы на часть Ваших вопросов.
2. Точные габариты конструкции поворотного лафета, его крепление при откате.
Вы определитесь с составом вооружения форта (лично мне оно не известно) и тогда можно будет дать и точную конструкцию орудийных установок. У Вас на картинках разносортица из разновременных лафетов и платформ Smile

. Про откат. Отдача гасится массой орудия и трением лафета по поворотной платформе. Иногда если отдача у орудия слишком большая, дополнительно использовали специальный ограничительный канат т. н. брюк.
4. Как решалась пробрема с задымленностью после выстрела? Одной бойницы явно замало...
Для вентиляции казематов в то время служит комбинация орудийной амбразуры и широкого дверного проёма или же широкие окна в тыльной стене (а иногда этой стены вообще не было).

Re: Ищу данные фортикационного орудия 18 века

ср, 18 сентября 2013 22:57

Albert

Спасибо за вопросы по уточнению вооружения форта. Мне оно также не известно, т.к. данных про это я не нашел нигде. Только знаю общее количество орудий -74 шт. Естесственно предположить, что они все одного калибра. В предыдущем посте на третьей и четвертой картинке показаны предположительные орудия Буаяра, там они все одинаковы. Исходники ниже....Конечно изображение мелковато (более крупные изображения могу кинуть в личку), но высмотреть, что это за система лафетов- можно. Остальное добавит воображение и фантазия. Но очень хочется более точной копийности и правдоподобности. Вопрос с уточнением: какие орудия на фортификационных сооружениях применялись французами в 1840-50гг? Зарядка производилась с казенной части или спереди?
Про укрепление при откате орудий на кораблях мне известно многое (обвязкой орудий занимаюсь, по ходу моделирования парусников, уже не первый год), А вот более мощные орудия наземного базирования- для меня темный лес...
Про задымленность понял все досконально, даже больше...На первом ярусе форта над бойницами были, а сейчас они просто замурованы, дополнительные проемы в стене(на аксонометричном разрезе это видно, а фото стены подтверждает). Но вопрос: почему только на первом ярусе? на верхних ярусах сильнее сквозняк и быстрее выветривается?
И еще: на последней картинке видно, что на крыше установлены подиумы. На подиумах четко видны направляющие дуги для поворота лафетов. Вопрос: и на крыше предполагались орудия? Но картинка разреза форта опровергает это...чему верить?
Надеюсь, что все эти вопросы будут тут решены с вашей помощью!
З.Ы. На будущее: одна надежда на то, что если я чего-то не так смоделирую исторически или не попаду во временной диапазон с орудиями, то практически некому будет ткнуть меня в несоответствия... Rolling Eyes

Вложение: Fort_Boyard_poster_1212.jpg
(Размер: 121.05KB, Загружено 1099 раз)
Вложение: plan1.jpg
(Размер: 83.74KB, Загружено 1335 раз)
Вложение: 0200001K.jpg
(Размер: 141.33KB, Загружено 1168 раз)
Вложение: 1281593263_boyard7.jpg
(Размер: 170.81KB, Загружено 1600 раз)

Re: Ищу данные фортикационного орудия 18 века

чт, 19 сентября 2013 06:40

miall

Albert писал(а) ср, 18 сентября 2013 22:57

... на последней картинке видно, что на крыше установлены подиумы. На подиумах четко видны направляющие дуги для поворота лафетов. Вопрос: и на крыше предполагались орудия? Но картинка разреза форта опровергает это...чему верить?

Посмотрите книгу Л.И.Амирханов , Ю.П.Голиков и др. "Форт "Император Александр I"", изд. "Остров", С-Пб, 2008 г. Русский форт "Александр" во многом - аналог французского "Баярда", в книге очень часто проводятся их сравнения. Есть картинки и разрезы "Баярда" (и "Александра", ессно), установки пушек на батареях и в крепостях (стр. 40, но только русских пушек), в том числе и на крыше (верхнем ярусе) форта "Александр" под временной кровлей (стр. 60).

Re: Ищу данные фортикационного орудия 18 века

чт, 19 сентября 2013 13:35

Albert

Михаил! Спасибо за наводку на книгу, тем более на конкретные страницы.... К сожалению, я не смог её найти электронную версию в НЕТе для скачивания. Судя по данной инфе- книга у Вас на руках. Не сочтите за наглость мою просьбу: могли бы Вы отсканировать данные страницы или хотя бы сфоткать и выложить здесь на форуме или в мне личку? Моя благодарность не будет иметь границ... Cool

Re: Ищу данные фортикационного орудия 18 века

чт, 19 сентября 2013 21:25

Александров

Вот на этом сайте http://www.lieux-insolites.fr/cicatrice/vauban/fouras/fouras 1.htm по вооружению форта попалось следующие: на 1857г. на первом ярусе 12 36-фунт. пушек, 22 гаубицы 22см на первом и втором ярусах и 18 36-фунт. пушек должно было стоять на верхней открытой платформе.
Ну и картинка. Верхней рисунок лафет с платформой для открытой позиции (в данном случае для открытой платформе). Там же, кстати, и 22см гаубица. Внизу казематная установка, пушка 30-фунт., но 36-фунт. выглядела так же только покрупнее.

http://s004.radikal.ru/i208/1309/87/131200c91ef0.png

Re: Ищу данные фортикационного орудия 18 века

пт, 20 сентября 2013 00:30

Albert

Практически то, что мне надо! Огромное спасибо. При отсутствии другой инфы- буду опираться на эти лафеты. Правда в моем воображении лафеты вроде как деревянные были, а тут вижу- только сама база поворотная из дерева и только на нижних ярусах. На просторах НЕТа нашел что-то подобное, но с американского континента, бастионное орудие на поворотном лафете 1817 года. Вот такой бы мне....да французский....да в чертежах....Мда, размечтался! Rolling Eyes

З.Ы. Кстати, обратил внимание, что нет совершенно никаких откатных талей, для возвращения орудия в боевое положение, что очень меня удивило!

index.php?t=getfile&id=22101&private=0

Вложение: P1260365.jpg
(Размер: 132.21KB, Загружено 1167 раз)

Re: Ищу данные фортикационного орудия 18 века

сб, 21 сентября 2013 06:26

miall

Пара картинок из книги про форт Александр (но это русские пушки):

index.php?t=getfile&id=22103&private=0

Вложение: 3-пудовая пушка.jpg
(Размер: 117.46KB, Загружено 1215 раз)
Вложение: Временная крыша.jpg
(Размер: 43.09KB, Загружено 960 раз)

Re: Ищу данные фортикационного орудия 18 века

сб, 21 сентября 2013 16:38

Albert

Не знаю как отблагодарить, Вас, Михаил! Общее представление у меня уже сложилось в целом...Думаю, что в деталях французские поворотные лафеты мало чем отличались. Если и были отличия, то неспециалистам они совершенно не ведомы. На том и порешим....
Итак, подведя итоги, могу с уверенностью сказать, что необходимую инфу мне удалось узнать, благодаря вышему замечательному форуму. Не обещаю быть завсегдатаем форума, но заглядывать буду (уже сделал его себе в закладки)- это точняк. Может и я кому-нибудь пригожусь здесь. На этом разрешите откланятся. Тему можна заморозить...Всем спасибо за интерес!
И всем по пивку...

index.php?t=getfile&id=22110&private=0

Вложение: x_2fd491cf.jpg
(Размер: 106.73KB, Загружено 1093 раза)

Re: Ищу данные фортикационного орудия 18 века

сб, 21 сентября 2013 16:52

ava

Albert
А Вы сменять импортный "Байярд" на что-то отечественное не хотите случаем? Модель кронштадтских "Александра", "Петра", "Павла" или севастопольских батарей смотрелась бы не хуже, тем более, что по ним и материалов побольше, то есть можно достичь лучшей степени достоверности реконструкции, а у некоторых товарищей есть даже опыт этой самой реконструкции лафета под пудовый единорог в масштабе 1:1 (но они скромно продолжают молчать). А? Smile

Re: Ищу данные фортикационного орудия 18 века

сб, 21 сентября 2013 17:22

Albert

Хм, идея такая мне уже приходила в голову....Но есть несколько факторов, которые играют не в пользу предложеного.
1. Я планирую разработать макет/модель форта для бумажного моделирования и подготовить его к изданию. Для этого огромную роль играет деталировка и масштаб макета. 96-ой масштаб как раз идет как золотая середина в деталировке и громадности макета. Даже уже начал кое-чего ваять в 3Д-моделировании. Основной размер Боярда 58х31х20 м. (плюс волнолом с одной стороны и плюс гавань погрузки/разгрузки с другой) более менее вписывается в то, что сборщики не испугаются собрать форт. Форты же отечественные- явно габаритнее Боярда раза в два.
2. Благодаря одноименной игре- Боярд более известен, а тем самим более интересен в макете для сборщика, ИМХО! Расчитывая и на зарубежного покупателя, можна надеяться что и он купит журнал со сборкой. Моя попытка воссоздать никогда не существующий Боярд именно как боевую единицу, надеюсь привлечет огромный интерес моделистов.
Согласен и не спорю по огромной инфе к Отечественным фортам....Короче, мужики, я на распутье! Но чаша весов пока перевешивает в сторону Боярда. Готов признать свою ошибку если будут солидные аргументы .... Rolling Eyes

Разработка только в самом начале, так,ч то "смена" фортов не больно ударит по моему самолюбию... Razz

Вложение: Снимок.JPG
(Размер: 44.04KB, Загружено 1053 раза)
Вложение: 1.JPG
(Размер: 46.33KB, Загружено 1112 раз)

Страниц (2): [1 2 › »]

Текущее время: чт апр #d 15:06:55 MSK 2024