Форум фортоведов

Отправка сообщения

Вы не вошли на форум, сообщение будет отправлено анонимно.

Форум:

Вопросы-ответы

Заголовок:

Иконка сообщения:

Нет иконки

Вставка смайликов:
[ показать все смайлики ]

Форматирования:

Текст:

Параметры форума:
HTML - выключен
BBcode - включен
Картинки - выключены
Смайлики - включен
Период возможности редактирования: 30 мин.

Вложение файла:

Допустимые расширения файла: jpg gif png wpt plt txt map tif
Максимальный размер файла: 200KB
Максимальное количество файлов в сообщении: 5

Пожалуйста, введите код подтверждения, который вы видите ниже:

..XXXXXX...XXXX........XX..XX......XX.
.XX....XX...XX.........XX..XX..XX..XX.
.XX.........XX.........XX..XX..XX..XX.
.XX.........XX.........XX..XX..XX..XX.
.XX.........XX...XX....XX..XX..XX..XX.
.XX....XX...XX...XX....XX..XX..XX..XX.
..XXXXXX...XXXX...XXXXXX....XXX..XXX..

      

Параметры:

Отключить смайлики

Просмотр темы

Re: Вопрос

чт, 25 октября 2012 22:26

Фортовской

Это к тому что я сегодня прочитал.
"Тело 10 дм пушки отлетело от установки на расстояние 300 метров".
"Глыба бетона, весом около 5000 пудов отлетела на 200 метров"

Re: Вопрос

чт, 25 октября 2012 22:32

ava

5000 пудов - это 81,9 т. Если считать (к примеру) плотность бетона 2,2 т/кубометр (тяжёлый бетон, помнится, по классификации от 1,8 до 2,5), то получаем объём около 37 кубов. Дальше нужны данные, что это за осколок и какой формы, должны же быть у него какие-то габариты, сохранившиеся ещё с того момента, когда он не был осколком. Скажем, если это часть покрытия каземата, то должна быть его толщина. При толщине в 1 саж. или 7 фут. этого Вашего "осколка" вполне хватит, чтобы накрыть каземат 3x5 м. Где-то так...

Re: Вопрос

чт, 25 октября 2012 22:42

Фортовской

Я помню из детства, когда подрабатывали на Ж.Д. платформа вмещала 62 тонны песка. А это оторвавшийся в результате взрыва кусок бетона весом в 80 тонн и приземлился за 200 метров. Хочу перевроверить полученную информацию.

Re: Вопрос

чт, 25 октября 2012 22:58

Фортовской

Получается, как говорится не слабо. И говорят именно на ней была прикреплена бронзовая доска с надписью о злобной контрреволюции.

Re: Вопрос

пт, 26 октября 2012 01:38

karjala

ava писал(а) чт, 25 октября 2012 22:32

плотность бетона 2,2 т/кубометр

Для М400 (самого распространенного) - 2,4 тонны.

Re: Вопрос

пт, 26 октября 2012 02:19

Фортовской

А еще там говорят взрывом паровоз отбросило на 10-15 метров

Вложение: IMG_5310 - копия.JPG
(Размер: 97.96KB, Загружено 1198 раз)

Re: Вопрос

пт, 26 октября 2012 13:38

Фортовской

К Т.
Я долго шел, но все же побывал там, куда отправили меня. Не из-за, а чтобы поставить точку над «И» или как еще говорят перечеркнуть «Т». Среди всего приведенного мной выше там действительно написано: «…не много артиллеристов убито 11 человек, ранено 10 человек». Особенно мне понравилась фраза: «Работа по подготовке к боевым действиям шла во всю. И едва растаял снег и началась зеленеть трава, как в воздухе запахло порохом».
Эту историю составили два краснофлотца.
Я уважаю их труд, много в нем интересного, но и огромная масса эмоций и преувеличений.
Там я нашел кроме оного кое-что и о таинственной личности Л. Гримма.

Re: Вопрос

сб, 27 октября 2012 04:25

GKS

Вопрос о чём, из-за чего новая тема ? Есть отдельный раздел
Сомнение, что такой кусок бетона мог отлететь на 200, а ствол пушки лишь на 300 метров?

index.php?t=getfile&id=19717&private=0

(в центре фото - следы от анкера на том самом куске бетона, где была прикреплена памятная доска, фото 2010 г.)

Да нормально это, Вы ведь сами знаете, что взорвались в основном пороховые погреба. Замкнутое пространство, повышающее эффект распространения точечно-площадных динамических (считай) воздействий на полусферическую поверхность свода каземата приведёт к увеличению "силы взрыва". Что и откинет многотонный кусок.

Ствол пушки в данном случае будет лишь как соломинка против ветра.

На счёт паровоза с составом, который откинуло взрывом, и который многих спас. Фортовской нормально всё описал. Объяснимо хоть.
_____________
С уважением,

Вложение: 2500.jpg
(Размер: 167.10KB, Загружено 1060 раз)

Re: Вопрос

сб, 27 октября 2012 15:19

Tkachenko

Хм, на 300 метров 10-дм ствол, а паровоз на 10-15? Это откуда? Такие фантастик данные?

Есть такой фонд - р-1467, там в описи №1 числится дело за №21.

О "полётах" там подробно. Куски бетона, куда улетели, можно померить рулеткой или JPS на местности. О "полёте" ствола сказано: "...тела орудий выброшены взрывом в тыл батарей саженей на 10-15...". Это совсем не 300 м.

Там же есть и о поровозе. Сдвинут с места, сошёл с рельсов. О 10-15 м ни слова.

Любопытно некоторые трактуют. Или дело не читали?

Re: Вопрос

сб, 27 октября 2012 16:22

Фортовской

Нет. Вопрос в другом. Формунчанин Ткаченко, утверждая о наличии жертв при взрыве на форту Красная Горка, основывается на данных приведенных в Истории форта Краснофлотский (Р-1598 Оп-6 Д-54. Если я не ошибаюсь). Я ознакомился с этим делом и пришел к выводу, что составители истории допустили неточности при освещении событий. (Паровоз не отброшен на 30 метров, а поврежден и сдвинут с рельсов. Тело орудия отлетело не на расстояние трех. сот метров, а на 10-15 сажень, т.е. 20-30 метров. Тоже в отношении бетонной глыбы весом около 5000 пудов).
Возможно, и могло быть, как описано в истории, но вот случилось именно так.
То же самое могло произойти и с погибшими.
Поэтому я сумливаюсь не только в количестве погибших, но и в наличии оных.

И в завершении просьба. Можно опубликовать фото того самого куска бетона в полном объеме.

Страниц (6): [1 2 3 4 5 6 › »]

Текущее время: сб апр #d 21:35:33 MSK 2024