ФОРУМ
WIKI
ССЫЛКИ
КОНТАКТЫ
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
Отправка сообщения
Вы не вошли на форум, сообщение будет отправлено анонимно.
Форум:
Вопросы-ответы
Заголовок:
Иконка сообщения:
Нет иконки
Вставка смайликов:
[
показать все смайлики
]
Форматирования:
Размер
1
2
3
4
5
6
7
Цвет
Sky Blue
Royal Blue
Blue
Dark Blue
Orange
Orange Red
Crimson
Red
Firebrick
Dark Red
Green
Lime Green
Sea Green
Deep Pink
Tomato
Coral
Purple
Indigo
Burly Wood
Sandy Brown
Sienna
Chocolate
Teal
Silver
Шрифт
Arial
Times
Courier
Century
Текст:
Параметры форума:
HTML
-
выключен
BBcode
-
включен
Картинки
-
выключены
Смайлики
-
включен
Период возможности редактирования
: 30 мин.
[quote title=GKS писал(а) вс, 30 сентября 2012 00:51][quote title=Tkachenko писал сб, 29 сентября 2012 19:42]Петербургский [Петроградский] Металлический Завод. Вполне официально - в архиве попадается на синьках.[/quote] Точно "Петербургский ..." , а не "Санкт-Петербургский..."? Потому что официально он значился как [b]Санкт-Петербургский металлический завод[/b]. Логичнее было бы его обозначать как СПМЗ или СПбМЗ. Другой вариант по аббревиатуре [b]ПМЗ[/b] мог бы быть [b]Путиловский (металлический (?) завод[/b]. Как бы там ни было, но как первый, так и второй занимались станками и башнями для Канэ 6"/45, но отнюдь не самими стволами. Возможно ли подробнее пояснить часть из [url=https://fortoved.ru/forum/index.php?t=msg&rid=229&S=12e2df3b700a1f4af256584f2e3cf55d&th=226&goto=39545#msg_39545]Вашего сообщения[/url] : [quote title=Цитата:]Казённая часть ствола от [b]тела орудия ПМЗ[/b], остальной ствол от обычной, нескреплённой, Канэ...[/quote] О каком [b]теле орудия[/b] [b]ПМЗ[/b] имелось ввиду ? ________________________ С уважением, [/quote]
Вложение файла:
Допустимые расширения файла:
jpg gif png wpt plt txt map tif
Максимальный размер файла:
200KB
Максимальное количество файлов в сообщении:
5
Пожалуйста, введите код подтверждения, который вы видите ниже:
``*****````******```********``**`````**`
`*`````*``**````**`````**`````**`````**`
```````*``**```````````**`````**`````**`
````***```**```````````**`````**`````**`
```````*``**```````````**``````**```**``
`*`````*``**````**`````**```````**`**```
``*****````******``````**````````***````
Параметры:
Отключить смайлики
Просмотр темы
Re: терминологическое
вс, 30 сентября 2012 00:51
GKS
Tkachenko писал сб, 29 сентября 2012 19:42
Петербургский [Петроградский] Металлический Завод. Вполне официально - в архиве попадается на синьках.
Точно "Петербургский ..." , а не "Санкт-Петербургский..."? Потому что официально он значился как
Санкт-Петербургский металлический завод
. Логичнее было бы его обозначать как СПМЗ или СПбМЗ.
Другой вариант по аббревиатуре
ПМЗ
мог бы быть
Путиловский (металлический (?) завод
.
Как бы там ни было, но как первый, так и второй занимались станками и башнями для Канэ 6"/45, но отнюдь не самими стволами. Возможно ли подробнее пояснить часть из
Вашего сообщения
:
Цитата:
Казённая часть ствола от
тела орудия ПМЗ
, остальной ствол от обычной, нескреплённой, Канэ...
О каком
теле орудия
ПМЗ
имелось ввиду ?
________________________
С уважением,
Re: терминологическое
вс, 30 сентября 2012 09:11
Tkachenko
До 1914 года в официальных документах (чаще в угловых штампах) писали полностью СПБ Металлический Завод. При сокращении писали - СПБ МЗ, на синьках завода - ПМЗ.
После переименования города писали только ПМЗ.
Самое интересное, что в советское время писали СПБ Металлический завод, если говорили о системе, а не Петроградский МЗ. Ниже фрагмент из оглавления книги о Канэ 1936 года.
____________________________________________________________ _
Стволы на ПМЗ не делали. Вся установка ПМЗ была разработана в конструкторском бюро Металлического завода - станок, качающаяся часть с противооткатными механизмами. А тела, скреплённые до дульного среза заказывали на ОСЗ. Затем их доставляли на ПМЗ, где и шла сборка. И официально вся система называлась - Петербургского или Петроградского Металлического завода. В общении мы применяем - "ствол ПМЗ", дабы подчеркнуть его отличие от ствола Канэ нескреплённого, к примеру, и для пояснения некоторых отличий - удлинённая и более массивная муфта, дульный срез без кольцевого утолщения, на казённом срезе два кольца.
____________________________________________________________ ____
Путиловский завод так не обозначали. Во всяком случае мне такое сокращение в документах не попадалось ни разу.
То, о чём Вы спрашиваете - имелась в виду ошибка допущенная при изготовлении ствола. Если на казённом срезе сделаны два кольца (как на макете ООО "Бриг"), то ствол должен иметь более массивную удлинённую муфту и не иметь на дульном срезе кольцевого утолщения.
Вложение:
оглавл.jpg
(Размер: 107.34KB, Загружено 719 раз)
Re: терминологическое
вс, 30 сентября 2012 09:26
A_Kuziak
На фото 1916 г. тоже написано Петроградский металлический завод
Вложение:
Копия киур 2.jpg
(Размер: 113.29KB, Загружено 721 раз)
Re: терминологическое
вс, 30 сентября 2012 09:34
Tkachenko
Всё так. "Удлинённое" сокращение после 1914 года.
____________________________________________________________ _____
Уважаемый GKS - для сравнения-понимания. Всё ОЧЕ - видно.
Вложение:
саммит Канэ.JPG
(Размер: 22.48KB, Загружено 702 раза)
Вложение:
ПМЗ.jpg
(Размер: 21.79KB, Загружено 691 раз)
Вложение:
КанэОСЗ.jpg
(Размер: 25.89KB, Загружено 684 раза)
Re: терминологическое
вс, 30 сентября 2012 09:46
Tkachenko
И общий вид.
Вложение:
КанэПМЗ.jpg
(Размер: 140.06KB, Загружено 774 раза)
Вложение:
КанэОСЗ.jpg
(Размер: 125.41KB, Загружено 712 раз)
Вложение:
Макет.JPG
(Размер: 183.00KB, Загружено 708 раз)
Re: терминологическое
вс, 30 сентября 2012 15:25
GKS
Tkachenko
Спасибо за разъяснение.
Т.е. имела место некоторая условность при обозначении, в т.ч. применённая Вами в посте с "телами орудия ПМЗ"?
Есть ещё вопрос, но его сформулирую через личную почту
__________________
С уважением,
Re: терминологическое
вс, 30 сентября 2012 16:07
Tkachenko
Я применил сокращение, а не условность, взятое из документов РГАВМФ, а также из документов архива современного СПБ Металлического завода.
Сокращения плотно начали входить в переписку Военного Ведоства с 1914 года. Помните? Главковерх, Наштакреп и т.д.
Но это в телеграммах, сводках, справках. В официальных документах, на чертежах писали полностью Петроградский Металлический завод.
На синьках, как уже упоминал выше, часто попадалось "ПМЗ".
В конце концов, так, действительно, удобнее общаться между понимающими, о чём идёт речь, людьми.
Re: терминологическое
ср, 15 мая 2013 10:41
Александров
Такой вот вопрос к знатокам – должно ли обязательно у сквозника быть покрытие? Если нет, то как тогда называет такой вариант защиты входа в сооружение?
Для наглядности прилагаю рисунок, стена перед входом в орудийный каземат этого сооружения образует «сквозник» или нет?
Re: терминологическое
ср, 15 мая 2013 19:26
Stas-Vorobiev
Нет, определенно,
сквозником
именуется галерея закрытая сверху. При том, обычно (но не всегда), конструктивно составляющая с остальным сооружением единое целое.
Независимо от наличия у сооружения сквозника или тупика, к ним с тыла могли пристраивать всевозможные пристройки легкого типа. Наиболее часто они именовались
двориками
или
крытыми двориками
. Но обычно эти пристройки представляют собой довольно широкое пространство, используемое для размещения чего-либо, или для бытовых нужд. У Вас же судя по картинке - это некий узкий проход. Может быть назвать это
открытым ходом сообщения
?
Вот бы еще на план посмотреть...
Re: терминологическое
чт, 04 июля 2013 23:17
Stas-Vorobiev
Вчера работал с документами за 1910 г. по постройке батарей на Красной Горке, Инониеми, Рифе и т. д. Нашел для себя новое: коммуникация вдоль бетонного массива береговой батареи именуется
брустверной галереей
.
И сразу же возник вопрос к коллеге
ava
: а как этот элемент именуется в документах по Севастопольской крепости?
Страниц (14): [
«
‹
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
›
»
]
Текущее время:
ср апр #d 11:43:07 MSK 2024