|
Re: Самая-самая |
пн, 11 апреля 2011 19:34 |
|
Stas-Vorobiev писал(а) сб, 09 апреля 2011 18:56 | aig spb
Что касаемо аналогичного решения на акватории Финского залива, то здесь определяющим стал бы такой фактор. В промежутке между Ино и КГ глубины акватории очень большие, возведение там морского форта обошлось бы в такую копеечку, что Обюручев с Тотлебеным тихонько отдыхали бы в сторонке на своем относительном мелководье. А вот форт Драмм стоит на естественном острове! То есть это не морское укрепление в полном смысле этого слова. Там был небольшой скалистый островок, который просто выровняли и немного расширив основание, возвели имеющийся и поныне бетонный массив.
То есть он на скале стоит... А представте, что скалы нет, а есть некое осадочное илистое дно, на глубине 20 метров... Создание основания в таких условиях удорожило бы форт Драмм не в один раз.
Второй момент...
Откуда у нас взялись бы такие башенные установки? В 1909 г. даже о 12-дм особо не мечтали, а могли располагать 10-дм и 6-дм. пушками. А их надо больше... Соотвественно компактного массива у нового морского форта возвести не удалось бы. Был бы еще один километр протяженности, как и на Обручеве. И стояло бы все как и прежде открыто...
В таких условиях, обращение к береговым укреплениям - единственно верное. А сухопутная оборона там на фоне береговых батарей с их вооружением вообще копейки стоила. Она же на Ино и КГ - упрощенная... С нормальной долговременной пехотной фортифкацией не сравнимая совершенно...
|
Тотлебен поверх Обручева, у обоих отрываем фланги и снова поверх. Туда внедряем 4 12-дм башни с "самотопов" (броненосцев) и пару-тройку 6/8-дм с броненосных крейсеров. Уверен, что дешевле будет, чем 4 форта. Но тут столько казённого бабла не отмыть, и занятость населения, особенно военного не обеспечить, как при 4-х фортах
|
|
Re: Самая-самая |
пн, 11 апреля 2011 20:46 |
|
Переход на личность оппонента удален.
|
|
Re: Самая-самая |
пн, 11 апреля 2011 22:10 |
|
"Когда император Николай I, как повествует А.Я. Бутковская, приехал проверить ход строительства Брестской крепости, он, подняв кирпич, спросил одного из свитских:
- Знаете, из чего сделан он?
- Полагаю, из глины. Ваше Величество.
- Нет,- ответил император,- из чистого золота, по крайней мере я столько за него заплатил. "
"Всё украдено до нас"(с)
В этой стране километр шоссе стоит дороже, чем километр адронного коллайдера, поэтому я сразу предложил не искать "самую-самую" среди российско-советских - по соотношению цена/эффективность всё равно не конкурентны.
|
|
Re: Самая-самая |
пн, 11 апреля 2011 23:05 |
|
Тырят ныне жутко, спору нет. Пётр лупил тростью Меншикова за казнокрадство.
Но всю историю сваливать в общую кучу, думаю, не стоит.
Запад идеализировать - самого себя обманывать. И там тырят, только тоньше, придумывая хитроумную комбинацию. Вспомните сколько фильмов снято на эту тему на Западе.
Частый happy end таких фильмов - он, крепко сжимая в одной руке объёмистый саквояж с кучей незаконно приобретённых казначейских билетов. И она, с нежностью смотря на него, быстро бегут к вертолёту с работающим двигателем. (Причём выведены они как сугубо положительные герои). Обманул государство? Молодец.
THE END
|
|
Re: Самая-самая |
пн, 11 апреля 2011 23:54 |
|
Вот такие молодцы и построили Кронштадтскую и другие крепости России и СССРа. Читая "Фортовед" про КК, не уставал удивляться бесконечным заседаниям т.н. "проектировщиков" и бестолковостью решений этих "прозаседавшихся". А ведь всё на казённые деньги! Всё, что эти "эполеты" напридумывали, устаревало ещё до закладки первого камня. Они же, как и положено, готовились к прошлым войнам
|
|
Re: Самая-самая |
вт, 12 апреля 2011 01:40 |
|
Ну, хорошо. Негатив Вы нашли в нашей прошлой и нынешней жизни. А позитив?
|
|
Модераторское для Tkachenko |
вт, 12 апреля 2011 08:20 |
|
Tkachenko,
Вам уже неоднократно делались замечания за переход на личность оппонента. И БАНы были несколько раз...
|
|
|
Re: Самая-самая |
вт, 12 апреля 2011 18:57 |
|
aig-spb писал(а) пн, 11 апреля 2011 19:34 |
Stas-Vorobiev писал(а) сб, 09 апреля 2011 18:56 | aig spb
Что касаемо аналогичного решения на акватории Финского залива, то здесь определяющим стал бы такой фактор. В промежутке между Ино и КГ глубины акватории очень большие, возведение там морского форта обошлось бы в такую копеечку, что Обюручев с Тотлебеным тихонько отдыхали бы в сторонке на своем относительном мелководье. А вот форт Драмм стоит на естественном острове! То есть это не морское укрепление в полном смысле этого слова. Там был небольшой скалистый островок, который просто выровняли и немного расширив основание, возвели имеющийся и поныне бетонный массив.
То есть он на скале стоит... А представте, что скалы нет, а есть некое осадочное илистое дно, на глубине 20 метров... Создание основания в таких условиях удорожило бы форт Драмм не в один раз.
Второй момент...
|
Тотлебен поверх Обручева, у обоих отрываем фланги и снова поверх. Туда внедряем 4 12-дм башни с "самотопов" (броненосцев) и пару-тройку 6/8-дм с броненосных крейсеров. Уверен, что дешевле будет, чем 4 форта. Но тут столько казённого бабла не отмыть, и занятость населения, особенно военного не обеспечить, как при 4-х фортах
|
Еще древние греки о таких планах говорили: "Взгромоздить Пелион на Оссу".то есть делать явную глупость,как исполнители данного плана.
С таким планами нужно АИ писать.Там такое проходит....
----
Подправил формат цитаты
|
|