FORTOVED
Начало » Фортификация (Fortification) » Кронштадтская крепость » Железные дороги Кронштадта
Re: Карты старые [сообщение #20376 является ответом на сообщение #20371] вт, 06 июля 2010 17:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BSSH
Сообщений: 1570
Зарегистрирован: августа 2009
Географическое положение: Лен. область - ...
miall писал(а) вт, 06 июля 2010 14:36

Попалась еще одна карта с обозначенной железной дорогой на острове Котлин:


На этой же карте обозначены как еще не разобранные ж/д пути на форте Красная Горка, в районе Большой Ижоры и на Горе Валдай




В те времена "металлистами" называли других людей... Smile
Re: ЖД Кронштадта [сообщение #21589 является ответом на сообщение #19658] чт, 12 августа 2010 00:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BSSH
Сообщений: 1570
Зарегистрирован: августа 2009
Географическое положение: Лен. область - ...
rock-bassist писал(а) пн, 31 мая 2010 21:13


За размерами пойду позже...



Если пойдёте,может эта таблица пригодится.Каменский В.Б. Горбов Л.Д. Справочник дорожного мастера и бригадира пути. М.Транспорт. 1986г.

index.php?t=getfile&id=8953&private=0
  • Вложение: IMG_0003.jpg
    (Размер: 157.90KB, Загружено 2967 раз)
Re: ЖД Кронштадта [сообщение #25744 является ответом на сообщение #21589] сб, 01 января 2011 13:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BSSH
Сообщений: 1570
Зарегистрирован: августа 2009
Географическое положение: Лен. область - ...
Дед Мороз принёс схемы Косных ж/д Кронштадта 1907 и 1932гг, дополненных и видоизменённых, ранее размещённых на этой ветке форума. Всё стало на свои места, летом можно искать артефакты. (Два ответвления и ссылки) - у Деда в мешке Razz .

index.php?t=getfile&id=9861&private=0

index.php?t=getfile&id=9860&private=0
Re: ЖД Кронштадта [сообщение #25746 является ответом на сообщение #25744] сб, 01 января 2011 18:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ava
Сообщений: 3982
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
Батареец_1
А не подскажет ли многоуважаемый Дед Мороз, к какому году относятся жёлтенькие полосочки, а к какому - красненькие? В каких-то местах красненькие поверх жёлтеньких, в каких-то - наоборот, что не позволяет применить обычную логику Very Happy
Re: ЖД Кронштадта [сообщение #25749 является ответом на сообщение #25746] сб, 01 января 2011 19:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 7129
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Похоже, что Дед Мороз выезд на рифскую косу через Шанц для летающей оленьей упряжки Wink прокладывал - вот на этом снимке от 15 августа 1939 года хорошо видно, почему железная дорога не могла пройти через северный портал:

index.php?t=getfile&id=9862&private=0

Фрагменты фотографий 15.08.1939 с сайта "WWII Aerial Photos and Maps", где хорошо читаются пути-дороги:

http://s49.radikal.ru/i124/1101/fa/5c9930464268t.jpg
484 кб!

http://s60.radikal.ru/i170/1101/ae/ceaacbd58dd2t.jpg
977 кб!

http://s009.radikal.ru/i309/1101/4d/4abfa8268231t.jpg
1,24 Мб!
Re: ЖД Кронштадта [сообщение #25752 является ответом на сообщение #25749] сб, 01 января 2011 21:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BSSH
Сообщений: 1570
Зарегистрирован: августа 2009
Географическое положение: Лен. область - ...
Если начать сначала, то, по логике, красная к 1907г, а жёлтая к 1932-ому. Напомню, что в 1928-1932г рассматривался вариант перехода с 1000мм на 1524мм. А как они у деда легли - это ведь не отчётный проект, Smile как бы схема. Хотелось бы отметить, что и в первоисточниках нарисовано не как в Гугле - тоже схемы. Жёлтеньким подрисована и 750мм у/к, построенная в предвоенные годы. Строили то инженеры и сапёры. У них, как в подрывном деле, есть магистральные и участковые пути. Внутри складов и батарей, как правило, использовалась у/к, а к перегрузочным фронтам подходила более широкая колея.В 1902-03г ж/д проходила через портал Николая Шанца,и его хотели перекрыть как шоссе у Александра Шанца ,но не сделали.Возможно, участок ж/д подходил к Александру-Ш., поворачивал на юг вдоль Куртины до левого фланга Николая-Ш. и через разъезд на Риф. На схемах, к сожалению, ветка ж/д проходит не по южному побережью Косы, а мимо(восточнее) Мортирной на Ал-р-Шанец. Может что прояснил?
Re: ЖД Кронштадта [сообщение #25763 является ответом на сообщение #15841] пн, 03 января 2011 16:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ava
Сообщений: 3982
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
В качестве теоретической основы построения ЖД в крепостях можно посмотреть большую статью К. И. Величко "Крепости и крепостные железные дороги". Опубликована она была в "Инженерном журнале", №№ 1-4, 1898 г. В том же году выпущена отдельной брошюрой. В Питере в публичке должна быть. Я и сам не против до неё добраться Smile но уж больно объёмный труд - 240 страниц текста и 20 листов чертежей...
Re: ЖД Кронштадта [сообщение #40722 является ответом на сообщение #25763] вс, 04 ноября 2012 23:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
bell
Сообщений: 1524
Зарегистрирован: августа 2008
Приподниму тему - может кого заинтересует.
Попался тут Доклад по состоянию 3 отд жд роты, гор. Кронштадт на 1 октября 1940 года с кой-какими данными по Кронштадтской жд:
...Кронштадтская жд имеет жел.дор.пути широкой колии 20,114 км, стрелок — 22 шт
вагонов критых норм колии 13 шт из них 4 приспособлены для пассажиров, 2 под
сан летучки, платформ н/к 19 шт, цистерн для воды 4 шт., паровоз серии «Ь» тип
О-2-О № 4370, паровоз серии «С» узкой колии тип О-4-О /законсервирован/,
мотовозы М 3/2 №№ 2132, 2580 2 шт, автодрезины УА №№ 1968,4306, 4858 и 4
прицепа к ним, съемная дрезина «СП» № 6787 1 шт.
Имеется депо со смотровой канавой, механической мастерской и кузница....
Требуется в 1941 году построить новый жд мост на 8м км Кронштадтской жел.
Дороги, так как последний был построен для узкоколейной жел.дороги и для
широкой колеи не пригоден, опасен для движения людских поездов, имелись
случаи человеческих жертв. В настоящее время по приказанию Нач Штаба БО
полковника Николаева движение поездов /кроме дрезин и подачи воды/ до форта
«Р» не производится...

[Обновления: вс, 04 ноября 2012 23:01]

Известить модератора

Re: ЖД Кронштадта [сообщение #41188 является ответом на сообщение #40722] пт, 16 ноября 2012 03:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
nelsonspb
Сообщений: 10
Зарегистрирован: ноября 2012
Географическое положение: Kronstadt
Спасибо большое за данные.
Я вот вопросом ЖД в Кронштадте давно заинтересовался. Что касается материалов о Жд в местном музее - их нет, я уточнял (сам живу в Кронштадте). В общем, тема эта мало кому тут интересна.
Я написал небольшую статью в википедии про Крепостную ЖД с использованием некоторых материалов данной темы, там же выложил свежие (март 2012) фотки здания депо и места, где находилась станция "город".
Очень интересует вопрос: какая всё-таки ширина колеи была во время войны? и бронепоезд на путях какой колеи ходил? Может быть кто-то знает, какой тип локомотива и вагонов использовались? Эти вопросы интересуют меня, т.к. намерен сделать модель масштабную бронепоезда.
Ну и что касается некоторых сведений, которые удалось получить, внесу, так сказать, свою лепту:
Из книги Шелова «Исторический очерк крепости Кронштадт", 1904 г.
Как известно, крепость началась с форта "Кроншлот", с неё же началась и крепостная железная дорога ещё во время строительство Николаевской батареи (как представляется).
Цитата: Для облегчения передвижения грузов на Кроншлоте была устроена железная дорога по деревянному помосту, утвержденному на сваях, — первый случай утилизации рельсового пути для перевозки тяжестей.
http://www.kronstadt.ru/books/history/shelov_25.htm

Ну и далее:
Для поддержки общей связи батарей на косе предполагалось построить конно-железную дорогу на протяжении 14-ти вёрст. На постройку, подвижной состав и содержание дороги в течение шести месяцев было ассигновано 40696 рублей.
1856 г. http://www.kronstadt.ru/books/history/shelov_27.htm
ЖД Кронштадта в конце 1959 года [сообщение #41389 является ответом на сообщение #41188] сб, 24 ноября 2012 16:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
topotun
Сообщений: 24
Зарегистрирован: ноября 2009
Географическое положение: Россия
Фрагменты чертежей и калек, по которым можно понять, где в Кронштадте и на острове Котлин железнодорожные пути точно сохранились в конце 1959 года:

Форт Чумный:
index.php?t=getfile&id=19980&private=0

Форт Петр:
index.php?t=getfile&id=19981&private=0

Форт 6-ой Северный:
index.php?t=getfile&id=19982&private=0

Шуруповские склады:
index.php?t=getfile&id=19983&private=0

Район Цитадельской дороги:
index.php?t=getfile&id=19984&private=0
Предыдущая тема: Форт "Риф"
Следующая тема: Оборонительные сооружения Кронштадтской крепости - под охраной ЮНЕСКО
Переход к форуму:
  


Текущее время: чт мар #d 11:04:30 MSK 2024