FORTOVED
Начало » Основной (Main) » Альманах по истории фортификации "ФОРТОВЕД" » Отзывы, критика, пожелания
Re: Батум-Батуми [сообщение #46062 является ответом на сообщение #46051] чт, 15 августа 2013 22:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ava
Сообщений: 3801
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
Stas-Vorobiev писал(а) чт, 15 августа 2013 16:39

Как бы этим читателям не казалось, что таким способом они выражают по отношению к редакции особое уважение и доброе расположение, единственное, чего они этим могут добиться, так это возникновения у ентой самой редакции стойкого желания бросить ко всем чертям это неблагодарное дело.


Да, и дело должно быть килограмма два весом и с острыми углами, чтобы впилось в выражающего доброе отношение к редакции читателя поглубже и гарантированно... Углы обязательно должны иметь металлическую оковку и быть заточены. Smile Smile Smile Только давай ты всё-таки некоторого запаса устойчивости к внешним раздражителям наберёшься, ага? Наше дело - издание выпускать, а читатель пусть оценит. Когда вместо мелочных придирок типа Батума-Батуми и 41-го АК какие-нибудь более существенные кирпичи полетят, станет ясно, что мы упустили что-то серьёзное. Ну а пока уж очень охота довести цикл бетонного Кронштадта до логического конца в 1917 году, плюс ряд интересностей, заявленных на 7-й номер, ну и собственный "опус магнум" по своей теме присовокупить... Кроме того там по мелочам куча всякого ещё вылазит вроде переустройства Усть-Двинска, Очакова, Батума, проектов усиления Керчи и т. д. Единственное реальное препятствие, которое вижу, - времени бы где недели две взять и крышу бы какую-нибудь в Москве обнаружить, чтобы в следующем году в РГВИА покучковаться...
Re: Батум-Батуми [сообщение #46065 является ответом на сообщение #46048] чт, 15 августа 2013 23:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BSSH
Сообщений: 1400
Зарегистрирован: августа 2009
Географическое положение: Лен. область - ...
Р-039-ж писал(а) чт, 15 августа 2013 15:43


Ещё бы схему крепости поместили и схему повреждений после взрыва, с радиусом разброса осколков, наиболее пораженных участков т.д. В описаниях всё это есть, но с картинкой было бы легче.
Статья навела на кое-какую мысль ...


По просьбе уважаемой Р-039-ж.
В 2009 году на космоснимках ещё были видны контуры ныне разобранной батареи Бурун-Табие. Правда, кое-что пришлось дорисовать, но в целом, на втором фото, место взрыва показано, прерывистой линией изобразил полотно внутренней железной дороги. В материалах расследования схемы и рисунки отсутствуют, но это не означает, что их нет вообще. Трагедии, подобно этой, были, есть, и по всей видимости, будут. Не только на казённой службе случаются потери, и родным приходят сообщения короткой строкой: ...Погиб при исполнении...
И в заключении - схема,опубликованная для обывателей в 1901 году. Прошу прощения за искажения (С).

index.php?t=getfile&id=21889&private=0

index.php?t=getfile&id=21890&private=0

index.php?t=getfile&id=21891&private=0
Re: Батум-Батуми [сообщение #46078 является ответом на сообщение #46065] пт, 16 августа 2013 15:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ж-939-ж
Сообщений: 1461
Зарегистрирован: ноября 2009
Географическое положение: Russland
Батареец_1

Спасибо! И подозрение Вы моё подтвердили, это я о своём) Так что, два раза спасибо!

(Насчёт мелочных придирок)) кто бы говорил, помнится, из-за одной буквы... то ли "и", то ли "я", чуть было война мировая фортоведческая не началась. А тут собственные имена либо поискажали, либо опустили. Не хорош-с))
Re: Батум-Батуми [сообщение #46079 является ответом на сообщение #46078] пт, 16 августа 2013 15:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 6641
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Добавлю, что картина Лагорио в цвете и хорошем разрешении - вот тут.
Re: Батум-Батуми [сообщение #46082 является ответом на сообщение #46065] пт, 16 августа 2013 22:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Dmb-2007
Сообщений: 405
Зарегистрирован: сентября 2008
Географическое положение: Новороссийск

Батареец_1 писал(а) чт, 15 августа 2013 23:13


В 2009 году на космоснимках ещё были видны контуры ныне разобранной батареи Бурун-Табие.

index.php?t=getfile&id=21899&private=0

index.php?t=getfile&id=21900&private=0
  • Вложение: b.jpg
    (Размер: 125.38KB, Загружено 599 раз)
  • Вложение: y.jpg
    (Размер: 134.51KB, Загружено 632 раза)


Si vis pacem, para bellum
Re: Батум-Батуми [сообщение #46175 является ответом на сообщение #46082] чт, 22 августа 2013 19:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BSSH
Сообщений: 1400
Зарегистрирован: августа 2009
Географическое положение: Лен. область - ...
В послесловии к обсуждению хочу проинформировать коллег, что в результате проведенной работы одним из авторов статьи Зауром Маргиевым, вышли: - в прошлом году книга "Батумский бульвар" с включённым в одну из глав материалом о трагедии, и в нынешнем, статьи в газетах "Аджария" и "Батумелеби"(Батумцы). Резонанс, и контакты с Российско-грузинским обществом дружбы в Аджарии позволили расширить информацию, благодаря чему нашлась могила и памятник погибшим в местечке Феерия в Батуми.Решается вопрос о реставрации памятника. На основании надписи на памятнике, удалось установить имя и отчество второго погибшего офицера - поручика Петра Андреевича Есипова.
Вот что пишет З.Г.Маргиев: Реставрацию финансирует МИД России. Консульский отдел МИДа находится в Тбилиси при посольстве Швейцарии.
С разрешения автора снимков предоставляю их вашему вниманию.

index.php?t=getfile&id=21923&private=0

index.php?t=getfile&id=21922&private=0

[Обновления: чт, 22 августа 2013 19:57]

Известить модератора

Re: Отзывы, критика, пожелания [сообщение #48025 является ответом на сообщение #15474] вс, 26 января 2014 20:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Павлов
Сообщений: 4466
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Stas-Vorobiev писал(а) сб, 25 января 2014 22:24

Александр Павлов писал(а) пт, 24 января 2014 22:16

Stas-Vorobiev писал(а) пт, 24 января 2014 22:58

... Я-то грешным делом, полагал, что статьи о Кронштадте в Фортоведе хоть кто-нибудь, да читает.
...


Кто о чем, а ... я об оптимизации выпуска ФОРТОВЕДа.

Статьи-то читает, но они появляются столь редко, а объем каждой столь велик, что большая часть информации, в них содержащейся, не то, что забывается по прошествии времени, а просто не воспринимается даже при прочтении. Информация должна поступать регулярно и небольшими порциями - тогда она постоянно будет в голове крутиться и обновляться, дополняться. А когда более полусотни страниц, переполненных фактами, реже, чем раз в год ... ну о чем, о каком восприятии и запоминании тут можно говорить?



Тогда надо вообще отменить все кроме небольших статей. Разные там монографии и т. п. фолианты - какой в них прок, если из-за большого объема читатель не может воспринимать написанного?




Да разве же об этом разговор? Smile
Ничего отменять не надо. Единственное, что нужно - четко понимать необходимость соответствия формата публикации формату издания.

Монография - труд, посвященный одному вопросу. Соответственно, и читает монографию тот, кого данный конкретный вопрос интересует. Монографию можно читать долго, перечитывать по нескольку раз - и все это только потому, что читатель монографии точно знает, что именно этот вопрос его интересует.

Альманах - сборник статей более широкой тематики, но также ориентированный на читателя, интересующегося данной областью. Отличие от монографии в том, что более широкий круг освещаемых вопросов предполагает либо менее углубленное исследование каждого из них, либо менее широкий охват темы. При этом редкий и, возможно, нерегулярный выход альманаха предполагает завершенность каждой публикации.

Журнал ориентирован на более широкий круг вопросов и, соответственно, либо менее углубленное исследование, либо меньший объем. В журнале может быть серийность статей - частый выпуск не позволяет читателю забыть предыдущие, а небольшой объем информации в каждой из них укладывается в голове "за раз".

А что мы имеем с циклом по К.К.?
Публикация идет уже ... три года, если не ошибаюсь. Причем объем информации и глубина проработки темы с каждым разом все нарастают. Цикл выливается в фундаментальный труд. И тут формат альманаха самый неудачный. Был бы журнал, хотя бы четыре раза в год выходящий, десять-двадцать страниц можно за раз усвоить и за три месяца не забыть. Но полсотни ... прочитать можно. А что в голове останется? Если человек специально интересуется К.К., то да, останется. А если для читателя К.К. - только лишь одна из многих? В лучшем случае - общее впечатление. А детали ... собственно невольно эксперимент и получился ... и удивляться результатам этого эксперимента не приходится совершенно, как мне представляется. Результат совершенно закономерен и обусловлен именно несоответствием формата альманаха формату работы.

А отменять ничего не надо - надо просто-напросто следить за соответствием форматов и учитывать законы восприятия при выборе формата публикации.



С уважением,
Александр

Re: Отзывы, критика, пожелания [сообщение #48027 является ответом на сообщение #48025] вс, 26 января 2014 22:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 6641
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Одним из показателей интереса к журналу являетя (уж извините за наглость показателя) скорость его выкладывания в сеть. Статистика "Фортоведа" в этом отношении по меньшей мере не вдохновляет:

Фортовед №1 - анонсирован здесь 30 января 2010 года, выложен в сеть (Мир книг) 16 июля 2010 года (задержка - 6 месяцев).

Фортовед №2 - анонсирован здесь 13 августа 2010 года, выложен в сеть (Мир книг) 21 января 2011 года (задержка - 6 месяцев).

Фортовед №3 - анонсирован здесь 5 марта 2011 года, выложен в сеть (Мир книг) 19 сентября 2011 года (задержка 6 месяцев)

Фортовед №4 - анонсирован здесь 13 июля 2011 года, в сеть до сих пор не выложен (задержку в месяцах считайте сами Cool )

Фортовед №5 - анонсирован здесь 13 апреля 2012 года, в сеть до сих пор не выложен.

Фортовед №6 - анонсирован здесь 18 мая 2013 года, в сеть до сих пор не выложен.

Для сравнения - моя любимая с детства ежемесячная "Техника-Молодежи" в сети появляется иногда раньше, чем в продаже; "Техника и вооружение" - выкладывается с задержкой на неделю-две; "100 битв" выкладывается чуть ли не он-лайн (выложен уже и 155 номер Very Happy)...

Это не к тому, что надо "сканировать и выкладывать", это - показатель интереса масс к изданию (ведь оперативно сканируют и выкладывают именно то, что интересно тысячам, а не единицам)...

[Обновления: вс, 26 января 2014 22:04]

Известить модератора

Re: Отзывы, критика, пожелания [сообщение #48029 является ответом на сообщение #15474] вс, 26 января 2014 22:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
A_Kuziak
Сообщений: 2967
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Украина, г.Кие...
Ну, статистикой пиратского опирования, в принципе, не удивлен. Тема все же не имеет такого массового читателя, как танки, самолеты, корабли. В чем-то даже хорошо - для редакции. Больше шансов реализовать журнал.
Re: Отзывы, критика, пожелания [сообщение #48048 является ответом на сообщение #48029] вт, 28 января 2014 19:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6329
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Александр Павлов писал(а) вс, 26 января 2014 11:15

А что мы имеем с циклом по К.К.?
Публикация идет уже ... три года, если не ошибаюсь. Причем объем информации и глубина проработки темы с каждым разом все нарастают. Цикл выливается в фундаментальный труд. И тут формат альманаха самый неудачный. Был бы журнал, хотя бы четыре раза в год выходящий, десять-двадцать страниц можно за раз усвоить и за три месяца не забыть. Но полсотни ... прочитать можно. А что в голове останется? Если человек специально интересуется К.К., то да, останется. А если для читателя К.К. - только лишь одна из многих? В лучшем случае - общее впечатление. А детали ... собственно невольно эксперимент и получился ... и удивляться результатам этого эксперимента не приходится совершенно, как мне представляется. Результат совершенно закономерен и обусловлен именно несоответствием формата альманаха формату работы.


Упомянутая деталь - выбивается из общего повествования. Ее нельзя воспринимать в общем контексте наравне с другими многочисленными деталями. Меня удивило то, что ни у кого не отложилась такая интересная деталь как форт "Екатерина II". Так что на м. в. этот пример совсем не показателен.

Но в целом я совершенно согласен с тем, что характер работы по КК не соотвествует формату альманаха.
Но ведь формату журнала она соотвествует еще в меньшей степени, а следовательно переход от журнала к альманаху - хоть какая-то мера по приведению к соотвествию. Не так ли?

Но скажи, пожалуйста, Александр, как ты полагаешь, затронутая тема достойна монографии?
Предыдущая тема: Береговой батарее Севастопольской крепости № 14 - жить!!!
Следующая тема: Где приобрести
Переход к форуму:
  


Текущее время: чт сен #d 12:48:16 MSK 2018