FORTOVED
Начало » Основной (Main) » Альманах по истории фортификации "ФОРТОВЕД" » Отзывы, критика, пожелания
Re: Отзывы, критика, пожелания [сообщение #46037 является ответом на сообщение #15474] ср, 14 августа 2013 12:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Доброволец
Сообщений: 525
Зарегистрирован: октября 2012
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Уважаемый, Стас Воробъев!

наличие периодического печатного издания - это признак зрелости и организованности определенного сообщества людей.

Не зря Ленин говорил, что для того, чтобы организовать партию нужен печатный орган - газета. В этом он был прав.

Это касается не только партий, но людей, объединенных, например, одним хобби.

По моим понятям, это - банальная истина. Ее нужно доказывать?

Журнал нужен для регулярного (а не от случая к случаю) обмена мнениями, выраженных в форме статей, для пропаганды необходимости сохранения исторического наследия, изучения фортификации, и, наконец, для привлечения новых людей в это дело.

Форумы этого не заменяют. Форум ближе к газете и обмену мнениями письмами, которые открыты для всех. Это иной формат.

[Обновления: ср, 14 августа 2013 12:41]

Известить модератора

Re: Батум-Батуми [сообщение #46039 является ответом на сообщение #46022] ср, 14 августа 2013 13:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Павлов
Сообщений: 4466
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Батареец_1 писал(а) вт, 13 августа 2013 23:16

miall писал(а) вт, 13 августа 2013 19:56



Авторы, не обижайтесь! Статья оч. хорошая и интересная, но пока дочитал до катастрофы (а взялся за эту статью одной из первых - "купился" на название), испытал некоторое недоумение - очень уж исторически длинные "корни" у самого взрыва получились...


Авторы не обижаются.
Во-первых, разобраться хоть как-нибудь с Михайловской крепостью было настояние именно редакции,-на Руфорте, я уже писал, что материал из-за этого, задержался на год.
Во-вторых, думаю, что именно исторический очерк о Михайловской крепости, с указанными погрешностями, получился.
В третьих, Фортофед-сайт и Фортовед - журнал, не одно и тоже. В последнем,содержание ограничено концепцией и форматом. Поэтому мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов.
Два года назад, именно из-за отсутствия "фортификационной" составляющей была отклонена статья об аналогичной трагедии в Николаеве, в 1878г. Как результат - я поделился материалами с местными краеведами, так как было сказано , что он носит именно краеведческий оттенок. А фортоведческая общественность пусть ждёт...Так уж сложилось: кто редактирует-тот заказывает музыку.
А Вы как хотели? Мы авторы годами по крупицам...кирпич к кирпичу... Smile А читателю сразу, вынь да положь?
Положа руку на сердце, я особо не переживаю, о чём узнал больше и глубже. Вопрос в другом. Нужна ли кому эта информация: в каком объёме или в какой форме. А по размерам, способам подачи информации не только можно, но и нужно обмениваться мнениями.
За "сим", как пишет известный автор, ждём Ваших рецензий и предложений.


А мне статья понравилась именно наличием исторического очерка. Не только фломастеры, но и читатели разные Razz .


С уважением,
Александр

Re: Батум-Батуми [сообщение #46041 является ответом на сообщение #46039] ср, 14 августа 2013 15:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6280
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Доброволец писал(а) ср, 14 августа 2013 04:41

Не зря Ленин говорил, что для того, чтобы организовать партию нужен печатный орган - газета. В этом он был прав.


Партии нам еще не хватало... Smile

Доброволец писал(а) ср, 14 августа 2013 04:41

По моим понятям, это - банальная истина. Ее нужно доказывать?


Полагаю, да. Ибо со времен Ленина многое поменялось.

Доброволец писал(а) ср, 14 августа 2013 04:41

Журнал нужен для регулярного (а не от случая к случаю) обмена мнениями, выраженных в форме статей, для пропаганды необходимости сохранения исторического наследия, изучения фортификации, и, наконец, для привлечения новых людей в это дело.

Форумы этого не заменяют. Форум ближе к газете и обмену мнениями письмами, которые открыты для всех. Это иной формат.


Ну вот я склоняюсь, что форумы это как раз заменят. И заменяют.

У нас пять номеров было журнального формата с периодичностью в полгода или около того. И ничего того "журнального", о чем Вы пишете, в этих номерах нет. И никто за эти три года журнал Фортовед за это не критиковал. Так может и нет потребности в этом? А все эти разговоры о "банальной истине" в современных реалиях уже не актуальны?
Re: Отзывы, критика, пожелания [сообщение #46045 является ответом на сообщение #15474] ср, 14 августа 2013 18:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Доброволец
Сообщений: 525
Зарегистрирован: октября 2012
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Уважаемый, Стас Воробьев!

То, что физической возможности издавать журнал нет,я теперь вполне осознаю.

Видимо, из этого и нужно исходить. С учетом этого , спор о том, что лучше - журнал или альманах, переходит в область схоластики.

Если всем будет спокойней жить с мыслью, что журналы себя изживают, то пусть так и будет.

Я хорошо знаю как функционируют редакции бизнес-журналов, что в них есть хорошего, а что к достоинствам отнести сложно. Теоретически, что-то из опыта этих редакций можно заимствовать, хотя абсолютно точно, далеко не все их приемы окажется возможным и нужным применить.

Если хотите, я могу об этом здесь рассказать. Если такой чужой опыт не интересен - то я воздержусь.
Утренний "Такинет" от скандального читателя [сообщение #46046 является ответом на сообщение #46016] чт, 15 августа 2013 08:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Павлов
Сообщений: 4466
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Stas-Vorobiev писал(а) вт, 13 августа 2013 22:01



А теперь выясняется, что читатель испытывает потребность и в определенном, а именно "журнальном" формате подачи этой информации… Кто-нибудь может объяснить суть такой потребности?




Таки нет Laughing!

Читатель - на то и читатель, что ему неважно, откуда, зачем и почему у него какая потребность - у него потребность появилась, он и ищет как бы её удовлетворить. В порядке особого уважения и доброго расположения к Издателю может с ним своей потребностью поделиться. А объяснения искать - увольте, это к психологам-социологам.

Учитывать эту потребность скандального и привередливого читателя в своей деятельности или нет - выбор Издателя. Тем более, что все читатели разные. Таки да! Razz


С уважением,
Александр

Re: Батум-Батуми [сообщение #46048 является ответом на сообщение #46039] чт, 15 августа 2013 15:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ж-939-ж
Сообщений: 1459
Зарегистрирован: ноября 2009
Географическое положение: Russland
Александр Павлов писал(а) ср, 14 августа 2013 13:44


А мне статья понравилась именно наличием исторического очерка. Не только фломастеры, но и читатели разные

Исторический очерк - это хорошо, на местности начинаешь ориентироваться. Но тем, кто ждал материал о взрыве, вторая часть работы - уже необходимая к анализу информация. Хорошо и понятно! Ещё бы схему крепости поместили и схему повреждений после взрыва, с радиусом разброса осколков, наиболее пораженных участков т.д. В описаниях всё это есть, но с картинкой было бы легче.
Статья навела на кое-какую мысль на местную тему. Вот, спасибо!
Re: Утренний "Такинет" от скандального читателя [сообщение #46050 является ответом на сообщение #46046] чт, 15 августа 2013 16:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 6619
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Александр Павлов писал(а) чт, 15 августа 2013 08:17


Читатель.... в порядке особого уважения и доброго расположения к Издателю может с ним своей потребностью поделиться.


А Издатели, кстати, могли бы активнее интересоваться потребностями читателей, используя возможности форумов и устраивать иногда "вечера вопросов и ответов" на тему "Планы редакции и пожелания читателей (что бы вы хотели увидеть в ближайших номерах нашего журнала/альманаха?)". Проявится интерес к темам, глядишь, и авторы активизируются...
Re: Батум-Батуми [сообщение #46051 является ответом на сообщение #46048] чт, 15 августа 2013 16:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6280
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Александр Павлов

Вот один человек обратился и говорит: шрифт мелковат - читать трудно.
Высказал замечание и аргументировал его. Без всяких психологов.

Другой человек как-то раз сказал: жалко, что на корешках нет подписи, т. к. вышло уже несколько номеров и на полке они не отличаются друг от друга, а следовательно теряются.
Аналогично: высказал замечание и аргументировал его.

Еще один человек высказал замечание - промежуток времени между номерами большой и содержание предыдущей части забывается.
Тут тоже и замечание и его аргументация.

И такие примеров множество...
_________________

Что же касается случаев, когда читатели брызгая слюной и громко топая ногами чего-то "хочут", но отказываются объяснить, зачем им это надо, то я полагаю следующее.

Как бы этим читателям не казалось, что таким способом они выражают по отношению к редакции особое уважение и доброе расположение, единственное, чего они этим могут добиться, так это возникновения у ентой самой редакции стойкого желания бросить ко всем чертям это неблагодарное дело.
про желания и дело [сообщение #46057 является ответом на сообщение #46051] чт, 15 августа 2013 19:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ж-939-ж
Сообщений: 1459
Зарегистрирован: ноября 2009
Географическое положение: Russland
Stas-Vorobiev писал(а) чт, 15 августа 2013 16:39

единственное, чего они этим могут добиться, так это возникновения у ентой самой редакции стойкого желания бросить ко всем чертям это неблагодарное дело.

Этот текст ко всем относится или только к А.П.? Посчитала, что ко всем.
Про стойкое желание бросить заговорили, до этого было у другого автора - про жизненные трудности. Три года прошло? Странно-то как получается, то есть, когда трудности у вас самих, надо деньги зарабатывать и содержать семьи, а тут что-то делать надо для общественного блага бесплатно и долго, в печатном варианте, да ещё и качественно, потому как целая толпа критиканов начнёт искать, если что, не там и не так расставленные запятые, так сие все должны понять. А, когда такое продолжается 20 лет, да ещё сидишь без работы, но если бросишь начатое, то всё, кранты, разворуют и разграбят, потому ищешь любые варианты, чтобы заработать и дело продолжить. Что-то ищешь в архивах, опираясь на опыт, пишешь и издаёшь, конечно допускаешь ошибки, а молодые и активные, плевать хотели на все, и говорят, что ты, дескать, старая бестолочь безмозглая и суть твоей работы попиариться, а ценность её - три копейки, то вы понимать не хотите. Что так?

"Неблагодарное дело" - оно, если отбросить эмоции, ваше. Вы решили, так, как решили и считаете нужным, так и делайте. В этом и ценность. Вы - другие, новые, талантливые, - и это нормально, и все ждут, а как там у вас получается.
Кто там "брызгал слюной" и "топал на вас"? Да, бросьте...Мало ли кто что предложит, пусть сам пишет и издаёт. На самом деле, вы ещё не всё "огребли"), бывают более буйные читатели, те будут на страницах газет требовать, чтобы на их налоги им предоставляли самую лучшую информацию, а то, что сейчас, - их деньги распилили и наварились.
Потому, интересно стороннее мнение, - спрашивайте и выслушивайте. Что будете делать потом, - только ваше решение. Опыта наберётесь, проблемы решатся и деньги на новый выпуск найдутся. На что пожелаете, на журнал ли, на альманах ли. Форма не суть, содержание важнее. Просто форму не надо называть нормой. И будьте к людям более человечнее что ли, вам среди них жить что ли...
С уважением!

[Обновления: чт, 15 августа 2013 19:51]

Известить модератора

Re: Отзывы, критика, пожелания [сообщение #46061 является ответом на сообщение #15474] чт, 15 августа 2013 22:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Доброволец
Сообщений: 525
Зарегистрирован: октября 2012
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Р-039-ж

Не стоило вспоминать лишний раз господина с Тотлебена. Думаю, что сохранением этого форта он занимался примерно столь же качественно, как работал в архивах и готовил свои книги.
Кстати, интересно, как можно одновременно охранять форт и находиться в архиве меж которыми около 20 км?
Раздвоение личности или быстрая телепортация?

Но, как бы там не обстояло дело, сравнение господина с Тотлебена и Стаса Воробъева далеко не в пользу первого. Стас издает альманах, тотлебенец же никогда сам ничего не издавал. Его всегда полностью прикрывал Л.И. Амирханов, принимая на себя все издательские проблемы.

А это, как якобы говорят в Одессе, две большие разницы.
Предыдущая тема: Береговой батарее Севастопольской крепости № 14 - жить!!!
Следующая тема: Где приобрести
Переход к форуму:
  


Текущее время: пт апр #d 20:55:59 MSK 2018