FORTOVED
Начало » Основной (Main) » Альманах по истории фортификации "ФОРТОВЕД" » Отзывы, критика, пожелания
Отзывы, критика, пожелания [сообщение #15474] вс, 31 января 2010 13:36 Переход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6398
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Вообще-то журнал пока получили лишь несколько человек, но все равно на будущее решил темку создать.

Так что если будут появляться какие-то замечания, пожелания и т. д., будем рады выслушать!

[Обновления: вс, 31 января 2010 13:37]

Известить модератора

Re: Отзывы, критика, пожелания [сообщение #15734 является ответом на сообщение #15474] ср, 03 февраля 2010 21:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6398
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Обнаружили у себя предосаджнейшую ошибку...

Вот фото на стр. 14

index.php?t=getfile&id=6708&private=0

В подписи неверно указана система!

Следует читать:
8-дм. нескреплённая пушка обр. 1867 г. на лафете адмирала Шанца.

Ошибка наша вдвойне обидна...
Во-первых, ошибаться всегда неприятно,
а, во-вторых, мы неправильно назвали довольно редкую систему.
Embarassed

Собственно, если в подписи цифру "11" исправить на "8", то все остальное будет правильно.

Предлагаю это и сделать всем тем, кто уже успел приобрести журнал. И приношу извинения за столь обидный недогляд!

[Обновления: ср, 03 февраля 2010 22:11]

Известить модератора

Re: Отзывы, критика, пожелания [сообщение #15745 является ответом на сообщение #15734] ср, 03 февраля 2010 22:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
bell
Сообщений: 1524
Зарегистрирован: августа 2008
Ну и что? Мне все 28 экземпляров править? Confused
Re: Отзывы, критика, пожелания [сообщение #15750 является ответом на сообщение #15745] ср, 03 февраля 2010 22:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ava
Сообщений: 3852
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Донецк
Ну править - это, наверное, по желанию. Но следует иметь в виду, что правильная подпись звучит как:

8-дм. нескреплённые пушки обр. 1867 г. на лафетах Шанца за девятиорудийным (?) броневым бруствером Берда на Константиновском укреплении. Фото из экспозиции филиала Центрального военно-морского музея "Кронштадтская крепость" (г. Кронштадт)

Редакция ещё раз приносит извинения своим читателям и надеется на понимание...

11-дюймовки за бруствером Берда тоже были, к 1872 г. ими заменили 9 из 15 8-дм. пушек. Но от этого не легче, потому что на фото всё-таки 8-дюймовки...
Re: Отзывы, критика, пожелания [сообщение #15763 является ответом на сообщение #15750] чт, 04 февраля 2010 10:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6398
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Да, кстати, дата решения по замене 8-дюймовок на 11-дюймовки, приведенная Широкорадом - 1872 г. чудесным образом совпадает с датой разворота 9-орудийного бруствера Берда.

Совершенно очевидно, что его тогда повернули и заменили вооружение.

А вот знак вопроса в подписи после "девятиорудийный" означает следующее:

1. Так сфотографировать можно было только лишь 9-ор. бруствер (он с левого торца был оголен), кроме того из Скорикова мы знаем, что он всегда оставался открытым, в то время как 6-ор. бруствер Берда вскоре после постройки перекрыти блиндированным блиндажем и судя по имеющейся схеме к нему с обоих торцов примыкали насыпи или стенки.

2. А с другой стороны, если начать считать орудия на этой фото, то 9 штук там ну никак не насчитывается!

Вот и чеши репу - какой из этих двоих на фото?..
Confused

Да, кстати. За вторым (блиндированным) 6-орудийным бруствером Берда 8-дм пушки простояли намного дольше...

[Обновления: чт, 04 февраля 2010 10:04]

Известить модератора

Разнузданная критика, вопросы, пожелания [сообщение #16034 является ответом на сообщение #15474] вт, 09 февраля 2010 19:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Павлов
Сообщений: 4466
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Начал читать. Даже первую статью, по Кронштадту, пока до конца не дочитал, но с удовольствием ознакомился с подробной историей развития идеи, приведшей к появлению фортов Обручев и Тотлебен и береговых батарей - "на Финском берегу" и Ижорских. От того, как освещен этот вопрос в статье, получил удовольствие - спасибо.

Возникли вопросы:

1. На стр.5, в редакционной статье, написано "... русская бастионная крепость св.Анны..." - корректно ли укрепелния св.Анны называть крепостью?
2. Там же, чуть ниже - оборот "... большой комплекс бетонных фортов и опорных пунктов ..." вызывает некоторые сомнения. Комплекс-то он, конечно, комплекс, но ... может быть, лучше было бы как-нибудь по другому его определить?
3. По итоговой схеме, утвержденной в 1896 г., что приведена на стр.27 - положение "батареи на Финском берегу", показанное там, отличается от того, что было в действительности. Отчего это так? Положение батареи было впоследствии изменено?

Пожелание на будущее - больше внимания уделять завершающему этапу работы над текстом - поиску и вычеркиванию "лишних" слов. Ну и над стилем можно было поработать. Это касается в большей степени редакционной статьи.

А в целом впечатление благоприятное, понравилось. А без ошибок и недостатков никакое дело не делается. Спасибо!


С уважением,
Александр

Re: Разнузданная критика, вопросы, пожелания [сообщение #16043 является ответом на сообщение #16034] вт, 09 февраля 2010 22:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6398
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Спасибо, Александр, на добром слове и за дельные замечания!

Что касается развития концепции плана Н.Н. Обручева, то я тоже в свое время когда с материалом знакомился, получил огромное удовольствие. Причем, если так можно выразиться, там есть интрига... Ибо кажется, а ну вот они эти два форта, все так просто и логично... А потом, на тебе!

По вопросам:

1. написание "крепость св. Анны" встречал в некоторых источниках. Например, в брошюре "Выборг. Фортификация" изд. "Европейский дом" 2005 присутствует статья: "Крепость Корон-Санта-Анна в Выборге"
2. не знаю, может и надо было... Но собственно, что смущает в таком совершенно общем и пригодном на все случаи жизнь слове "комплекс"?.. Чай не "другие цитадели"
Smile
3. Положение батареи показано условно, хотел тебя спросить, где поставили батарею, но случая не было. А вообще та батарея которую реально потом возвели совсем иного вооружения, как я полагаю. В 1896 г. туда определяли 52 орудия. Видимо речь шла о группе батарей.
И еще. Я полагаю, что в те годы окончательное положение батарей не было определено. Принйипиально в такой-то р-н определили такое-то кол-во орудий и на этом все.
Но главное... Александр, а насколько отличается от приведенного реальное положение-то???
Re: Разнузданная критика, вопросы, пожелания [сообщение #16050 является ответом на сообщение #16043] вт, 09 февраля 2010 22:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Павлов
Сообщений: 4466
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Stas-Vorobiev писал(а) вт, 09 февраля 2010 22:15


Но главное... Александр, а насколько отличается от приведенного реальное положение-то???


А разве из ветки "По просьбам трудящихся..." это не ясно? Если нет, то нарисую...

Положение могло как уточняться (по первости могли примерно нарисовать), так и корректироваться по ходу дела.


С уважением,
Александр

Re: Разнузданная критика, вопросы, пожелания [сообщение #16103 является ответом на сообщение #16050] ср, 10 февраля 2010 20:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6398
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Теперь я разобрался. Батарея реально стоит примерно в 1-1,5 км северо-западнее от указанного мной места.

В общем, это хорошо, поскольку после твоего замечания я подумал: а не напутал ли я километров на пять - семь?..
Smile

Все ж таки, в 1896 году разговоры были насчет этой батареи... точнее, группы батарей исключительно концептуальные.

Вон, на заседании комиссии Н.Н. Обручева предлагается: вынести оборону на Северном рейде вперед в районн м. Тарховского или Дубовой рощи. А между этими пунктами - 2,5 км. Потом конечно конкретизировали... Но на самом мысу или в глубине его - это уже потом определяли.
Но в отношении батареи на Ораниембаумском берегу звучало так: построить батареи в р-не Б. Ижоры. И все.
Re: Разнузданная критика, вопросы, пожелания [сообщение #16108 является ответом на сообщение #16103] ср, 10 февраля 2010 21:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Александр Павлов
Сообщений: 4466
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Да, это понятно. Сначала концепция, а выбор места для посадки батареи всегда потом осуществлялся.

А вот еще вопрос - на стр.6 фото С.В.Малахова - Карельский УР. Пулеметный дот 1928-1929 гг. постройки в районе г.Сестрорецка на берегу Финского залива. Поскольку я по части КаУРа полный профан, то ... а это точно Карельский, а не Кронштадтский?


С уважением,
Александр

Предыдущая тема: Береговой батарее Севастопольской крепости № 14 - жить!!!
Следующая тема: Где приобрести
Переход к форуму:
  


Текущее время: пт май #d 09:15:05 MSK 2019