| Re: "Линия Сталина в бою" [сообщение #15079 является ответом на сообщение #15071] |
ср, 27 января 2010 16:25   |
Александр Павлов
Сообщений: 4466
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
А есть ли там что-либо детальное про политические мотивы принятия тех или иных инженерных решений?
И что там можно почерпнуть нового, доселе неизвестного, по ранней истории (20-е годы) фортификационного усиления обороны Ленинграда? Есть ли там что-либо конкретное по обороне Петрограда времен ПМВ? Прослеживается ли какая-либо связь КаУРа с позициями, строившимися и проектировавшимися в годы ПМВ?
С уважением,
Александр
[Обновления: ср, 27 января 2010 16:28] Известить модератора |
|
|
|
| Re: "Линия Сталина в бою" [сообщение #15092 является ответом на сообщение #15079] |
ср, 27 января 2010 16:50 |
Burnast
Сообщений: 304
Зарегистрирован: августа 2008
Географическое положение: Украина
|
|
|
|
| ПаВлиН писал(а) ср, 27 января 2010 16:08 |
Нууу, если это столь уникальная книга, то, возможно, купить ее как раз стоит  Тем более, что вряд ли дорого просят
|
Лучше купите на эти деньги пива. Будет и полезнее и приятнее во всех отношениях.
Собственно, полезной можно считать первые страниц 60 текста, дают какое-то представление о видениях развития долговременной фортификации в СССР, но написано как то несистемно. Во всяком случае, что-то архиважное-архиновое я там не нашёл.
| Александр Павлов писал(а) ср, 27 января 2010 16:25 |
А есть ли там что-либо детальное про политические мотивы принятия тех или иных инженерных решений?
И что там можно почерпнуть нового, доселе неизвестного, по ранней истории (20-е годы) фортификационного усиления обороны Ленинграда? Есть ли там что-либо конкретное по обороне Петрограда времен ПМВ? Прослеживается ли какая-либо связь КаУРа с позициями, строившимися и проектировавшимися в годы ПМВ?
|
На все ваши вопросы ответ один - нет. Причём абсолютно.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: "Линия Сталина в бою" [сообщение #15113 является ответом на сообщение #15112] |
ср, 27 января 2010 17:39 |
Александр Павлов
Сообщений: 4466
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
| ADSU писал(а) ср, 27 января 2010 17:34 |
А может,это издательство покромсало и соединило ,"пришив рукав к гульфику"(С)?
|
Бывает и такое. Но что нам гадать о том, кто и почему? Тем более, что всех деталей мы не знаем, да и не узнаем.
Есть продукт, его и оцениваем. А влезать в процесс, для того, чтобы понять кто, отчего и на каком этапе допустил тот или иной ляп - наше ли, читателей, это дело? Пусть авторы, издатели, редакторы между собой сами разбираются - это их внутренняя кухня.
С уважением,
Александр
|
|
|
|
| Re: "Линия Сталина в бою" [сообщение #15114 является ответом на сообщение #15079] |
ср, 27 января 2010 18:19 |
otulnov
Сообщений: 567
Зарегистрирован: июля 2008
|
|
|
|
| Александр Павлов писал(а) ср, 27 января 2010 16:25 |
А есть ли там что-либо детальное про политические мотивы принятия тех или иных инженерных решений?
|
Хм... Это как? Политические мотивы принятия инженерных решений!? О строительстве конкретного УР чтоли? Что имеется ввиду? Как инженерное решение, например, моста могло повлиять что-то политические?
| Цитата: |
И что там можно почерпнуть нового, доселе неизвестного, по ранней истории (20-е годы) фортификационного усиления обороны Ленинграда? Есть ли там что-либо конкретное по обороне Петрограда времен ПМВ? Прослеживается ли какая-либо связь КаУРа с позициями, строившимися и проектировавшимися в годы ПМВ?
|
Это все - 30-е годы, которые как раз и не интересны. В книге речь о БОЯХ, а не по истории создания ЛС.
|
|
|
|
| Re: "Линия Сталина в бою" [сообщение #15115 является ответом на сообщение #15071] |
ср, 27 января 2010 18:21 |
otulnov
Сообщений: 567
Зарегистрирован: июля 2008
|
|
|
|
| Burnast писал(а) ср, 27 января 2010 16:00 |
Итак, поговорим предметно про книгу и её текст.
|
А нельзя ли процитировать, на какие конкртено документы и фонды РГВА ссылаются авторы? Какие ссылки на архивы есть в книге? Листов докум6ентов не нужно - просто интересно номера фондров, по которым работал автор.
Спасибо.
|
|
|
|
| Re: "Линия Сталина в бою" [сообщение #15126 является ответом на сообщение #15114] |
ср, 27 января 2010 19:55 |
Александр Павлов
Сообщений: 4466
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
| otulnov писал(а) ср, 27 января 2010 18:19 |
| Александр Павлов писал(а) ср, 27 января 2010 16:25 |
А есть ли там что-либо детальное про политические мотивы принятия тех или иных инженерных решений?
|
Хм... Это как? Политические мотивы принятия инженерных решений!? О строительстве конкретного УР чтоли? Что имеется ввиду? Как инженерное решение, например, моста могло повлиять что-то политические?
|
Но ведь любое решение в области военного строительства принимается исходя из политических соображений, из оценки политической ситуации, перспектив её развития, вероятном противнике, вероятном характере военных действий, вероятных союзниках, вероятных путях снабжения, etc. Разве не так?
С уважением,
Александр
|
|
|
|
| Re: "Линия Сталина в бою" [сообщение #15165 является ответом на сообщение #14759] |
ср, 27 января 2010 22:40 |
ххххххххх
Сообщений: 274
Зарегистрирован: октября 2008
|
|
|
|
Пришел немного в сознание после чтения.. Кое что добавлю.
Меня заинтересовали только нюансы имеющие отношение к реальной ЛС. Таблицу бетонирования сооружений под Дедовичами проанализирую потом. Надеюсь ее без ошибок переписал автор из архива 
а вот по остальным фактам надо пройтись.
подвиги разведки в Коростеньском Ур явно хромают на поверку. Такого пульбата в Коростенском УР просто не было.. может номер попутал , а может просто вспоминал что где то читал про это когда-то..
Второе - это описание наличия бронетехники в составе 12 механизированого корпуса.. я например с удивлением узнал что на вооружении корпуса находилась иностранная бронетехника. Судя по всему переданная в корпус из Латвийской армии.
Текст:
В составе корпуса насчитывалось781 танк в том числе236 БТ-7и 477 Т-26, 11 танков Т-27 , а также 16 танков "Рено", "Фитат" и "ТКС"...
Открываю классический труд по Мехкорпусам Драговоза и действительно:
Виккерсов - 42, Фиат -6 ,РеноФТ- 6 , и безымянные танкетки 11..
Бог с ним этим Фитатом. Это булыжник в огород редактора, но как можно было Т-27 обозвать танком ?? Автор что дошкольник ?
Впрочем это уже понятно из его общего курса истории который он тут изваял.
По тексту. Вернее расстановке глав. Мне кажется что их скроил слепой. В тот момент когда надо было перейти к описания собственно ЛС пошла Линия Мажино.. просто заполнили страныцы , или эту главу нужно было ставитьгде то раньше.. Вообще даже этот пришибленный и убогий текст можно и нужно было грамотно отредактировать хотя -бы. Пусть он и не самый лучший. Но тут все так совпало что ни редакции, ни текст друг друга не встретили на пути в типографию..
Отчего читатель в принципе ничего не потерял. Платить за это деньги - это себя не уважать. 
[Обновления: ср, 27 января 2010 22:41] Известить модератора |
|
|
|
|
|
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
