FORTOVED
Начало » Основной (Main) » Военная история  » передача на 5-м канале "Маннергейм против Гитлера"
Re: Уточнение [сообщение #54429 является ответом на сообщение #54428] сб, 02 июля 2016 12:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
YXOB
Сообщений: 409
Зарегистрирован: сентября 2013

...


Доброволец писал(а) сб, 02 июля 2016 11:35


1. Отмыть доску, оборудовать это место видеонаблюдением и , кроме того, организовать здесь круглосутлочный пост охраны во избежание случаев вандализма.

Чего болтать по-пусту - сложитесь, наймите ЧОП или пост "активистов" выставьте... Very Happy

Цитата:

2. Перевесить доску внутрь здания или во двор университета.

Чем этот вариант будет отличаться от п.3 - фигой в кармане?
Если уж так неймется увековечить "маршала", то самое место для этого Музей Первой Мировой в Ратной палате в Пушкине - хоть бюст славному "кондотьеру" ставь.... Smile

Цитата:

3. Демонтировать доску. Но в этом случае руководство университета покажет себя полными лохами.

А может как раз адекватными людьми, вынужденными исправлять самоуправство столичных "лохов" и "дважды докторов наук"? Embarassed

Модераторское:
Из сообщения уделен переход на личности.




[Обновления: пн, 04 июля 2016 09:50] от Модератора

Известить модератора

Re: Уточнение [сообщение #54430 является ответом на сообщение #54429] сб, 02 июля 2016 13:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Доброволец
Сообщений: 525
Зарегистрирован: октября 2012
Географическое положение: Санкт-Петербу...
...

По поводу обливания краской и других актов вандализма:

УК РФ, Статья 167. Умышленные уничтожение или повреждение имущества

1. Умышленные уничтожение или повреждение чужого имущества, если эти деяния повлекли причинение значительного ущерба, -
наказываются штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до трех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Те же деяния, совершенные из хулиганских побуждений, путем поджога, взрыва или иным общеопасным способом либо повлекшие по неосторожности смерть человека или иные тяжкие последствия, -
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на тот же срок.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)

Модераторское:
Из сообщения удалено цитирование перехода на личность в Ваш адрес.



[Обновления: пн, 04 июля 2016 09:51] от Модератора

Известить модератора

Re: Уточнение [сообщение #54431 является ответом на сообщение #54430] сб, 02 июля 2016 13:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
YXOB
Сообщений: 409
Зарегистрирован: сентября 2013
Вы отвечаете только на "удобные" Вам же вопросы, а вот когда просят подтвердить Ваши измышления, то как-то страстно замолкаете Crying or Very Sad

Насчет статей УК-есть и ст.354.1:
1. Отрицание фактов, установленных приговором Международного военного трибунала для суда и наказания главных военных преступников европейских стран оси, одобрение преступлений, установленных указанным приговором, а равно распространение заведомо ложных сведений о деятельности СССР в годы Второй мировой войны, совершенные публично, -
наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок......

Ну и еще некий взгляд про Густава нашего Карловича - https://www.youtube.com/watch?v=Oo3tsBxK_6o
Re: Уточнение [сообщение #54432 является ответом на сообщение #54431] сб, 02 июля 2016 14:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Доброволец
Сообщений: 525
Зарегистрирован: октября 2012
Географическое положение: Санкт-Петербу...
К.Г. Маннергейм не был признан военным престиупником, его вообще не судили.

Сведения о бомбежках Хельсинки, а также Турку и других городов Финляндии, сопровождавшиеся значительным числом жертв из числа гражданского населения, совершенные советской авиацией в конце июня 1941 года, не являются заведомо ложными. Это общеизвестный факт, имеющий подтверждения как в литературе, так и в финских архивах.

[Обновления: сб, 02 июля 2016 14:04]

Известить модератора

Re: Уточнение [сообщение #54433 является ответом на сообщение #54432] сб, 02 июля 2016 15:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
YXOB
Сообщений: 409
Зарегистрирован: сентября 2013
Доброволец писал(а) сб, 02 июля 2016 14:02

..... Это общеизвестный факт, имеющий подтверждения как в литературе, так и в финских архивах.


Эта чушь тоже?
Цитата:


...Наконец, Бырышников просто не упоминает о попытке СССР начать новую войну с Финляндией осенью-зимой 1940 года. Тогда лишь твердая позиция Германии спасла Финляндию от нового нападения. В результате Финляндия была вынуждена сменить ориентацию с англо-американской на германскую. Другого выхода у нее не было...
...КБФ был приведен в полную боевую готовность еще 20 июня 1941 года и тогда же начал минные постановки...


Кстати, т.к. на просмотр форума нет возврастных ограничений, то прославление "маршала" можно и под "закон Милонова" подвести Cool

[Обновления: сб, 02 июля 2016 15:16]

Известить модератора

Re: Уточнение [сообщение #54434 является ответом на сообщение #54433] сб, 02 июля 2016 16:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Доброволец
Сообщений: 525
Зарегистрирован: октября 2012
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Чушь? Вот одна из ссылок на бобабардировки СССР Финляндии 25 июня 1941 года:

http://www.e-reading.club/chapter.php/86167/10/Solonin_-_22_ iyunya,_ili_Kogda_nachalas'_Velikaya_Otechestvennaya_voiina.html



Вот как описывает эти события главный маршал авиации СССР А.А. Новиков:
«...рано утром 25 июня я был на узле связи, размещавшемся в полуподвальном помещении здания штаба округа.
Последние приготовления, уточнение данных, короткие переговоры с командирами авиасоединений, и на аэродромах заревели моторы. Воздушная армада из 263 бомбардировщиков и 224 истребителей и штурмовиков устремилась на врага... Налет длился несколько часов, одна группа сменяла другую... Впервые в истории наших ВВС к одновременным действиям привлекалось такое количество боевой техники, причем на всем фронте: от Выборга до Мурманска... Эта первая в истории советской авиации многодневная операция убедила нас...» [39] Ну и так далее.
Только удар этот пришелся вовсе не по немцам! Воздушная армада устремилась на... Финляндию. Сотни тонн бомб обрушились на мосты, дороги, заводы и железнодорожные станции, города и аэродромы по всей территории страны, «от Выборга до Мурманска», как без тени смущения пишет товарищ маршал. «Состоявшиеся воздушные налеты против нашей страны, бомбардировки незащищенных городов, убийства мирных жителей — все это яснее, чем какие-либо дипломатические оценки, показало, каково отношение Советского Союза к Финляндии», — заявил депутатам парламента премьер-министр Финляндии Юкко Рангель [26]. Вечером 25 июня финский парламент объявил, что Финляндия находится в состоянии войны с СССР.
Re: Уточнение [сообщение #54435 является ответом на сообщение #54434] сб, 02 июля 2016 18:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
YXOB
Сообщений: 409
Зарегистрирован: сентября 2013
Большое спасибо!
Хотя, как обычно, Я Вам про Фому, а Вы мне про Ерёму, но зато теперь я ознакомлен с источником Ваших "знаний" Shocked
Прошу не утруждать себя более ответами на мои вопросы-"фэнтези" мне не интересна Smile

[Обновления: сб, 02 июля 2016 18:26]

Известить модератора

Re: Уточнение [сообщение #54436 является ответом на сообщение #54435] сб, 02 июля 2016 19:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Доброволец
Сообщений: 525
Зарегистрирован: октября 2012
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Вячеслав Никитин
Пылающие города.
Советские бомбардировщики в небе Финляндии. 1939-1944

СПб, 2015


С. 187

Всего в ходе воздушных операций 25-30 июня (1941 г.) в небе Финляндии советские летчики выполнили 992 самолетовылета, потеряв при этом 41 бомбардировщик и 20 истребителей, погибло более 100 человек летного состава включая пять командиров эскадрилий….

Потери понесенные финской стороной оказались минимальными, повреждения получили около десятка самолетов
..
В ходе советских бомбардировок в первые дни войны погибли 114 мирных жителей, 134 человека были тяжело ранены, 378 – легко ранены.
Re: Уточнение [сообщение #54437 является ответом на сообщение #54436] вс, 03 июля 2016 10:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 7129
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Рнеомендую ознакомиться с докладом финского автора К.-Ф.Геуста "Мины на Кронштадт, бомбы на Турку" (опубликован в " Санкт-Петербург и страны Северной Европы: Материалы Тринадцатой ежегодной научной конференции. 2011 год"). Подробно - что было до этого, кто откуда и куда летал. При оценке первых налетов немецкой авиации со стороны Финляндии на Кронштадт и Ленинград прошу не забывать, что уже произошла Битва за Британию, были немецкие бомбардировки Лондона, Ковенти, Белфаста, ответные налеты нангличан на Берлин и города Германии (прецеденты вполне очевидные, чтобы побеспокоиться). Если бы ударов (не очень-то, правда удачных) по аэродромам и предупредительных налетов на Хельсинки и Турку наши не сделали - с той стороны немцы могли запросто город выбомбить. Подлетное время напрямик через залив было бы минимально - ПВО просто не успевало бы дать отпор. Оставим политику в стороне: с военной точки зрения требуемый результат достигнут - больше со стороны Финляндии Ленинград бомбить не пытались.

Сборрник доступен среди прочих на Окрестностях Петербурга

[Обновления: вс, 03 июля 2016 10:41]

Известить модератора

Re: таки к вопрсоу "исконности" [сообщение #54439 является ответом на сообщение #54422] вс, 03 июля 2016 11:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Александр Павлов
Сообщений: 4466
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Stas-Vorobiev писал(а) пт, 01 июля 2016 13:28



Так а что (какого рода неопределенность понятия агрессии) мешало сразу ответить таким образом?

И какого рода ИНОЕ определение агрессии может иметь право на существование, согласно которому нападение СССР на Финляндию могло бы НЕ считатья агрессией???

Иными словами, какой смысл у этой оговорки - "В такой трактовке"?




Смысл простой. Если сравнить определение 33-го года с [ url-http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/agg ression.shtml]определением ООН 74-го года[/url], то можно заметить, что второе смягчено по сравнению с первым - первое практически вообще запрещает применение военной силы в международных отношениях, а второе допускает какие-то варианты. Например, п.f главы 3 дает возможности для квалификации вторжения войск как необходимой обороны.



Stas-Vorobiev писал(а) пт, 01 июля 2016 13:28



Э... буквально, очень недавно слушал мнение об ошибочности такой точки зрения. Но копать не вижу смысла за явным истечением срока давности.


Мнение - не знание. Тем более в наше время. Мнение не предмет дискусии, его нельзя обсуждать, анализировать.


С уважением,
Александр

Предыдущая тема: Командный пункт 101-й МЖДАБ КБФ на Охте
Следующая тема: Генерал-лейтенант Тахтарев М.К.
Переход к форуму:
  


Текущее время: чт мар #d 15:56:20 MSK 2024