FORTOVED
Начало » Основной (Main) » Военная история  » передача на 5-м канале "Маннергейм против Гитлера"
Re: передача на 5-м канале "Маннергейм против Гитлера" [сообщение #55336 является ответом на сообщение #55334] чт, 02 февраля 2017 21:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Andrey152
Сообщений: 492
Зарегистрирован: апреля 2011
Географическое положение: Москва
Стас, мы уже это обсуждали...
Напомню:
Скобелев
Брусилов
Кондратенко
и т.д. и т.п.
Где им памятники или хотя бы памятные доски?

Кстати, я на следующей неделе в Питере, в архиве.
Пересечемся?


С уважением,
Андрей Тамеев
Re: передача на 5-м канале "Маннергейм против Гитлера" [сообщение #55339 является ответом на сообщение #55336] пт, 03 февраля 2017 02:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
aig-spb
Сообщений: 409
Зарегистрирован: июня 2008
Памятник Брусилову уже давно установлен, хотя он ничего особенного не совершил.
http://www.etovidel.net/sights/city/saint-petersburg/id/pami atnik_generalu_brusilovu
"Брусиловский" прорыв оказался нарывом с продвижением всего на 65 км., ситуацию на фронте не изменил. Да и не только Брусилов его автор. Товарищ Брусилов изменил своей стране, которой присягал, и "ушёл воевать за народную власть", под которой ничем себя не проявил, и ему повезло скончаться от старости, а не от пули в затылок, как многим его коллегам.
Скобелеву есть памятник в Южной столице.
Могилу и памятник Кондратенко на кладбище Александро-Невской лавры сразу после Великой Отечественной войны привели в порядок. Гранитная колонна, увенчанная георгиевским крестом в лавровом венке, ухожена и сейчас.

[Обновления: пт, 03 февраля 2017 02:46]

Известить модератора

Re: передача на 5-м канале "Маннергейм против Гитлера" [сообщение #55340 является ответом на сообщение #55339] пт, 03 февраля 2017 08:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александров
Сообщений: 384
Зарегистрирован: июля 2009
В биографии К. Г. Маннергейма есть факт подготовки и проведения агрессивной войны против нашего государства и этого полностью достаточно для того, что бы в нашем государстве памятников ему не ставили. По-моему, это вполне очевидная вещь и никакие предыдущие заслуги перечеркнуть этот факт не могут.
Re: передача на 5-м канале "Маннергейм против Гитлера" [сообщение #55341 является ответом на сообщение #55340] пт, 03 февраля 2017 13:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
aig-spb
Сообщений: 409
Зарегистрирован: июня 2008
Осталось дать определение нашему/вашему государству, чтобы понять "кто на ком стоял". А то вон Колчак воевал с нашим государством, будучи Верховным правителем его.
И да, вот с этого вот места "факт подготовки и проведения агрессивной войны против нашего государства" поподробнее, пож. Неужто я что-то у Маннергейма пропустил?

[Обновления: пт, 03 февраля 2017 13:34]

Известить модератора

Re: передача на 5-м канале "Маннергейм против Гитлера" [сообщение #55342 является ответом на сообщение #55341] пт, 03 февраля 2017 19:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6800
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Александров писал(а) пт, 03 февраля 2017 00:24
В биографии К. Г. Маннергейма есть факт подготовки и проведения агрессивной войны против нашего государства и этого полностью достаточно для того, что бы в нашем государстве памятников ему не ставили. По-моему, это вполне очевидная вещь и никакие предыдущие заслуги перечеркнуть этот факт не могут.


Это и есть то, что я называю деление всего и вся на "своих" и "не своих". И с таким подходом совершенно не согласен.

Государство - система. Если во главу угла поставлено государство, тогда так и будем до скончания веков делить людей на своих и не своих. Не важно, кто чего и почему сделал, важно - наш или НЕ наш.
Я за то, чтобы во главу угла ставить человека и общество, и только потом (как следствие) народ и страну. Но ни в коем случае НЕ государство.
Re: передача на 5-м канале "Маннергейм против Гитлера" [сообщение #55343 является ответом на сообщение #55341] пт, 03 февраля 2017 19:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Сообщений: 7129
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
aig-spb писал(а) пт, 03 февраля 2017 13:32
Неужто я что-то у Маннергейма пропустил?


Очень много пропустили. Не меньше отлакировали. Из классического царедворца сделали просто загляденье - "совсем не карьерист и не штабист" Laughing Вопрос к вам со Стасом - сколько и каких орденов (и от каких государств) получил Маннергейм задолго ДО первой российской боевой награды?
Re: передача на 5-м канале "Маннергейм против Гитлера" [сообщение #55344 является ответом на сообщение #55341] пт, 03 февраля 2017 19:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александров
Сообщений: 384
Зарегистрирован: июля 2009
Весьма,на мой взгляд, странные вопросы, как для форума где рассматриваются военная история.
aig-spb писал(а) пт, 03 февраля 2017 13:32
Осталось дать определение нашему/вашему государству, чтобы понять "кто на ком стоял".

Наше государство сейчас называется Российская Федерация, которое де-юро и де-факто является продолжателем и правопреемником Союза Советских Социалистических Республик. Тут надеюсь всё понятно?
aig-spb писал(а) пт, 03 февраля 2017 13:32
И да, вот с этого вот места "факт подготовки и проведения агрессивной войны против нашего государства" поподробнее, пож. Неужто я что-то у Маннергейма пропустил?

Видимо пропустили. Почитайте, хоть что ни будь о подготовке финнов к «Войне продолжению».
Re: передача на 5-м канале "Маннергейм против Гитлера" [сообщение #55345 является ответом на сообщение #55344] пт, 03 февраля 2017 20:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6800
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
А, так значит, "факт подготовки и проведения агрессивной войны против нашего государства" имел место после агрессии СССР против Финляндии. А это ничего "не перечеркивает"?

Михаил

Рад ответить без запинки - не знаю. (С)

И какие же ордена? И за что?

Смех насчет моей оценки "не карьерист и не штабист" - означает, что она несправедлива?

Маннергейм таки - карьерист и штабист?

Если что, под "штабистом" я имел в виду не конкретно - служил ли он в каком-нибудь штабе или нет (может и служил, он много где служил), а скорее его характер, как человека. В том смысле, что это было "не его".
Apstenu.gif  Re: передача на 5-м канале "Маннергейм против Гитлера" [сообщение #55347 является ответом на сообщение #55344] пт, 03 февраля 2017 21:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
aig-spb
Сообщений: 409
Зарегистрирован: июня 2008
Александров писал(а) пт, 03 февраля 2017 19:41

Наше государство сейчас называется Российская Федерация, которое де-юро и де-факто является продолжателем и правопреемником Союза Советских Социалистических Республик.

Весьма и весьма условно, дорогой писатель. Правопреемник - по части долгов и "ядерного чемоданчика", а вот продолжателем точно не является. И это очень хорошо. Процитирую Лидера Нации: «Кто не жалеет о распаде СССР, у того нет сердца. А у того, кто хочет его восстановления в прежнем виде, - нет головы». Сердечные дела оставим другим форумам, а тут у каждого своя голова за плечами.
Напомню, что Советский Союз был "отменён" по-пьяне, несмотря на "волеизъявление масс". Впрочем, Российскую Империю тоже не без помощи алкоголя разваливали. Легитимность обоих де-факто госпереворотов вызывает лично у меня большие сомнения. Вот и Маннергейм в большевистскую законность, мягко говоря, не особо верил. Как бы там ни было, флаг и герб у нас нынче те же, что при Маннергейме, а это поважнее де-юре безголового советского наследия. Мы как бы вернулись в нашем государственном устройстве в добольшевистские времена. 100-летний юбилей "оставления нас Маннергеймом" позволяет подвести некоторые неутешительные итоги. Красный туман в головах у многих (у которых головы вообще есть) сменился на розовый, но до полной незамутнённости ещё далеко.

Теперь "о подготовке финнов к «Войне продолжению»". Вас название войны не смущает? Агрессивная война-продолжение - это как гомосексуальный натурал или православный сталинист, не?
Re: передача на 5-м канале "Маннергейм против Гитлера" [сообщение #55349 является ответом на сообщение #55347] пт, 03 февраля 2017 22:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Александров
Сообщений: 384
Зарегистрирован: июля 2009
aig-spb писал(а) пт, 03 февраля 2017 21:18

Весьма и весьма условно, дорогой писатель. Правопреемник - по части долгов и "ядерного чемоданчика", а вот продолжателем точно не является. И это очень хорошо. Процитирую Лидера Нации: «Кто не жалеет о распаде СССР, у того нет сердца. А у того, кто хочет его восстановления в прежнем виде, - нет головы». Сердечные дела оставим другим форумам, а тут у каждого своя голова за плечами.

РФ является прямым продолжателем СССР, и «продолжатель» это точный юридический термин, отражающий непрерывность существования государства как субъекта международного права, несмотря на смену названия, и социального строя как в случае с нашим государством. Всё остальное это Ваши фантазии, не имеющие ни какого отношения к реальности.
aig-spb писал(а) пт, 03 февраля 2017 21:18
Как бы там ни было, флаг и герб у нас нынче те же, что при Маннергейме, а это поважнее де-юре безголового советского наследия. Мы как бы вернулись в нашем государственном устройстве в добольшевистские времена.

Демократическая республика сейчас и монархия, до большевиков, вернулись, ага.

aig-spb писал(а) пт, 03 февраля 2017 21:18
Теперь "о подготовке финнов к «Войне продолжению»". Вас название войны не смущает? Агрессивная война-продолжение - это как гомосексуальный натурал или православный сталинист, не?

Нет, совершенно не смущает, и к сталинистам-гомосексуалистам это, не имеет ни какого отношения. «Война продолжение», это терминология принятая в Финляндии, подобно, например, нашему термину «Великая Отечественная война», который практически нигде больше не употребляется. Как там финны назвали события 1941-44гг. у себя, к нам никакого отношения не имеет. Вы, что действительно этого не понимаете?
Предыдущая тема: Командный пункт 101-й МЖДАБ КБФ на Охте
Следующая тема: Генерал-лейтенант Тахтарев М.К.
Переход к форуму:
  


Текущее время: пт мар #d 01:34:09 MSK 2024