FORTOVED
Начало » Партнёрские проекты  » Забытые крепости ХХ века » Архивные исследования в рамках проекта
Архивные исследования в рамках проекта [сообщение #12390] чт, 19 ноября 2009 08:59 Переход к следующему сообщения
A_Kuziak
Сообщений: 2967
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Украина, г.Кие...
Так получилось, что эта ветка отпочковалась от основной, после того как там стало активно вестись обсуждение работы в архиве.В силу технических сложностей пришлось вписать "шапку ветки" в сообщение Александра Кузяка. надеюсь он на меня за это не в обиде.
Алексей Старков.


Здесь предлагается вести проектную коммуникацию по организационно-техническим вопросам связанным с работой в архиве.

Все что касается мероприятий проекта - вопросы, пожелания, предложения в старой ветке.

Содержательное серьезное обсуждение чего-либо в рамках проекта можно выносить в отдельные ветки.
Например, создать ветку для обсуждения программы семинара и участия в нем.

Предлагается обсуждение чисто фортификационных вопросов типа устройства амбразурного узла П-30 в псковских ОТ вести в рамках основного форума, пускай даже если толчек к нему будет дан в ветке этого раздела. Главное вовремя перенестись.
Алексей Старков

Основное сообщение:

17 ноября 2009 года начало работы в военных архивах г.Москвы
С 17 ноября 2009 года проект "Забытые крепости ХХ века" вплотную приступил к исследованиям в федеральных и ведомственных военно-исторических архивах г.Москвы (РГВИА, РГВА, ЦАМО РФ) по теме фортсооружений Псковской области. Основной упор будет сделан на поиске документов по позициям времен Первой мировой войны под Изборском, по Псковскому, Островскому и Себежскому укрепрайонам. В первую очередь исследования проводятся в фондах Российского государственного военно-исторического архива и Российского государственного военного архива. В настоящий момент составлены списки на десятки необходимых к просмотру дел, часть документов заказана. Это стало возможно благодаря помощи коллег-фортификаторов из Санкт-Петербурга, Москвы, Республики Беларусь, Украины. Исследование проводит консультант нашего проекта Олег Тульнов.
Очень надеемся на помощь и содействие в работе со стороны сотрудников и руководства архивов. За месяц предстоит сделать объем работы на который в обычном режиме уходит год. Посмотрим, что из этого получится. Программа минимум найти и получить копии карт и схем вышеперечисленных позиций, которых еще никто из исследователей не видел. Программа максимум...
Дневник проекта:
http://www.museum.fondpotanin.ru/diaries/project1487/index.p hp?action=diary&detail=1945





Сообщение Александра Кузяка:
По картам УРов - будьте готовы к тому, что на местности ряд сооружений будет расположен не там, где это должно быть в соответствии с картой.

[Обновления: ср, 16 декабря 2009 17:15] от Модератора

Известить модератора

Re: "Забытые Крепости ХХ века" [сообщение #12393 является ответом на сообщение #12390] чт, 19 ноября 2009 16:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6380
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Надо просто четко фиксировать суть документа: проект - это проект, отчет - это отчет.

Основной упор будет сделан на поиске документов по позициям времен Первой мировой войны под Изборском...

А вот интересно.
Капитальные сооружения артиллерийские (основания, небольшие каз. постройки рядом) сохранились. А пехотные (убежища для людей, укрытия для пушек и т. д.) известны?
Re: "Забытые Крепости ХХ века" [сообщение #12394 является ответом на сообщение #12393] чт, 19 ноября 2009 16:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Litops
Сообщений: 40
Зарегистрирован: июня 2009
Географическое положение: Псков
Кое-что находили..
Re: "Забытые Крепости ХХ века" [сообщение #12423 является ответом на сообщение #12394] пт, 20 ноября 2009 20:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
starcom
Сообщений: 2248
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Псков
1 архивный день - новый УР - Опочецкий. Проектный.
На ПМВ пока все дерево земляное кроме осн ваний 2-х мортирных баарей, полукапрнира=блокгауза, 2 АНП и входовых стенок у погребов и блиндажей. Последние - бут. Это все по полевым исследованиям.
Re: "Забытые Крепости ХХ века" [сообщение #12647 является ответом на сообщение #12390] пт, 27 ноября 2009 22:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
otulnov
Сообщений: 567
Зарегистрирован: июля 2008
starcom писал(а) вс, 22 ноября 2009 15:50


Я думаю что был и бетон и шпальня клетка. В нашем случае - бетон.



Кстати, в начале 20-х годов, в Псковской области и севернее, до Финского залива, было построено 15 блокгаузов, описание конструкции именно такие - двойной сруб, с заливкой бутоном. Еще раз подчеркну - начало 20-х (23-25 гг). Кстати, этот период не входит в сферу исследований, а зря ). По нему известно еще меньше, чем по ПМВ...
Re: "Забытые Крепости ХХ века" [сообщение #12649 является ответом на сообщение #12390] пт, 27 ноября 2009 22:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
otulnov
Сообщений: 567
Зарегистрирован: июля 2008
starcom писал(а) ср, 18 ноября 2009 23:38

За месяц предстоит сделать объем работы на который в обычном режиме уходит год.


Я уже пару раз пытался это сделать. Думаю, и не только я ). Ну да:
Цитата:

Посмотрим, что из этого получится.


Smile

По крайней мере сотрудники архивов готовы пойти на встречу. Правда, и они не волшебники.

[Обновления: пт, 27 ноября 2009 22:55]

Известить модератора

Re: "Забытые Крепости ХХ века" [сообщение #12651 является ответом на сообщение #12647] пт, 27 ноября 2009 23:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Burnast
Сообщений: 304
Зарегистрирован: августа 2008
Географическое положение: Украина
otulnov писал(а) пт, 27 ноября 2009 22:51

starcom писал(а) вс, 22 ноября 2009 15:50


Я думаю что был и бетон и шпальня клетка. В нашем случае - бетон.



Кстати, в начале 20-х годов, в Псковской области и севернее, до Финского залива, было построено 15 блокгаузов, описание конструкции именно такие - двойной сруб, с заливкой бутоном. Еще раз подчеркну - начало 20-х (23-25 гг). Кстати, этот период не входит в сферу исследований, а зря ). По нему известно еще меньше, чем по ПМВ...


Под Киевом в 1921 году была построена линия блокгаузов, в лесах западнее города. Увы, конструкция неизвестна, но бетон вряд ли применялся (следов не найдено, зато теперь догадываюсь, чем могут быть ранее неопознанные странные ямки).
Re: "Забытые Крепости ХХ века" [сообщение #12656 является ответом на сообщение #12647] сб, 28 ноября 2009 02:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
starcom
Сообщений: 2248
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Псков
otulnov писал(а) пт, 27 ноября 2009 22:51



Кстати, в начале 20-х годов, в Псковской области и севернее, до Финского залива, было построено 15 блокгаузов, описание конструкции именно такие - двойной сруб, с заливкой бутоном. Еще раз подчеркну - начало 20-х (23-25 гг). Кстати, этот период не входит в сферу исследований, а зря ). По нему известно еще меньше, чем по ПМВ...


Олег, у нас период - ХХ век, как явствует из названия проекта.
Это ПМВ, Гражданская, эстонские укрепления, советское оборонительное строительство, немецкие и советские укрепления периода ВМВ, послевоенные фортификации. Если бы укрепления русско-японской войны были на территории Псковской области, то и они нас бы интересовали.
Так что с блокгаузами ты попал в точку.

Re: "Забытые Крепости ХХ века" [сообщение #12667 является ответом на сообщение #12656] сб, 28 ноября 2009 15:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6380
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Олег, действительно странно, с чего это ты подумал, что сооружения нач. 20-х гг. не входят в проект с названием "Забытые крепости ХХ в"?
Laughing

Это ведь время первого проекта "КаУРа" - интересно, что там планировалось, что за блокгаузы? И 15 штук до Финского залива... Это ведь капля в море. Видимо парочка секторов коротких была где-нибудь на коммуникациях...
Confused
Re: "Забытые Крепости ХХ века" [сообщение #12755 является ответом на сообщение #12667] вт, 01 декабря 2009 00:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
otulnov
Сообщений: 567
Зарегистрирован: июля 2008
Stas-Vorobiev писал(а) сб, 28 ноября 2009 15:00

Олег, действительно странно, с чего это ты подумал, что сооружения нач. 20-х гг. не входят в проект с названием "Забытые крепости ХХ


В Техзадании, по которому я работаю, про них ничего нет.

Цитата:

Это ведь время первого проекта "КаУРа" - интересно, что там планировалось, что за блокгаузы? И 15 штук до Финского залива... Это ведь капля в море. Видимо парочка секторов коротких была где-нибудь на коммуникациях...


Да, они на важных дорогах стояли по несколько штук. Одну пару мы искали уже в районе Усть-Луги с Серегой. Не нашли. Карта была, но очень крупная, блокгаузы на ней диаметром километров пять получались )...
Следующая тема: Авторские статьи для проекта "Забытые крепости"
Переход к форуму:
  


Текущее время: пт фев #d 21:12:06 MSK 2019