FORTOVED
Начало » Партнёрские проекты  » Забытые крепости ХХ века » "Забытые крепости ХХ века"
"Забытые крепости ХХ века" [сообщение #6312] вт, 07 апреля 2009 19:01 Переход к следующему сообщения
kostos
Сообщений: 198
Зарегистрирован: ноября 2008
Географическое положение: Псков
Этот раздел представляет собой своеобразную хронику исследовательского проекта "Забытые Крепости ХХ века" музея-заповедника Изборск.
Проект посвящен исследованию фортификаций ХХ века на территории Псковской области, а так же изучению возможностей их использования в социо-культурной сфере.
Наш проект в 2009 году стал лауреатом VI грантового конкурса "Меняющийся музей в меняющемся мире" Благотворительного фонда Владимира Потанина и Министерства культуры РФ, под оперативным управлением Ассоциации менеджеров культуры.

http://s42.radikal.ru/i098/0904/47/8909f6b9e32dt.jpg

Наш проект активно формирует команду партнеров
В настоящий момент ими являются:
Музей Боевой славы Псковской области
ООО "АльпСтрой"
Информационные партнеры:
Тематический партнер - сайт Фортовед.ру
Региональный партнер - SmartPskov.ru


Забытые крепости ХХ века


[Обновления: сб, 24 октября 2009 00:40] от Модератора

Известить модератора

Re: "Забытые Крепости ХХ века" [сообщение #6313 является ответом на сообщение #6312] вт, 07 апреля 2009 19:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
kostos
Сообщений: 198
Зарегистрирован: ноября 2008
Географическое положение: Псков
13-02-2009

Состоялось Межведомственное совещание по вопросу сохранения и использования фортификаций ХХ века на территории Псковской области

13 февраля 2009 года ГУК «Археологический центр Псковской области» организовал проведение межведомственного совещания, на которое были приглашены представители Государственного комитета Псковской области по культуре, Государственного Комитета Псковской области по молодежной политике и спорту, Государственного Комитета Псковской области по инвестициям, представители учреждений культуры, общественности и экспертов по вопросу сохранения и использования долговременных фортификаций ХХ века на территории Псковской области.

На территории Псковской области сохранились уникальные сооружения, имеющие особое архитектурное и военно-техническое значение периодов: Первой мировой войны, Гражданской войны; эстонские пограничные укрепления; немецкие фортификации линии Пантера, а так же «Линия Сталина» постройки 30-х гг. прошлого века.

В настоящее время эти страницы истории забыты как историками, так и местными жителями. Сохранившиеся уникальные сооружения ни как не используются, не стоят на госохране, завалены мусором, разрушаются в процессе строительных работ, подвергаются вандализму и разграблению охотниками за металлоломом.

Участникам совещания был представлен доклад начальника научно-экспертного отдела Археологического центра Псковской области Алексея Старкова, в котором наряду с рассказом об уникальности этих сооружений содержались конкретные предложения по постановке их на государственный учет и охрану, изучению, использованию в целях музейного показа и в патриотическом воспитании, а также в качестве туристических объектов и инвестиционных площадок.

Реализация данных мероприятий позволит не только сохранить яркие образцы фортификационного наследия для будущих поколений, но и отдать дань памяти безымянным строителям и павшим защитникам Родины, считает Алексей Старков. Не исключено, что в ближайшем будущем в результате предпринятых действий появится новый яркий региональный туристический продукт в виде историко-культурного комплекса фортификационной и военной тематики на базе одной из наиболее перспективных площадок.

В обсуждении представленных материалов и предложений активное участие приняли представители муниципалитетов, музейные работки, исследователи фортификаций из Пскова и Санкт-Петербурга, поисковики и все те, кому не безразлична судьба этих сооружений.

Принято решение о создании межведомственной рабочей группы по разработке программы действий и ее координации между различными заинтересованными сторонами. Свою работу группа начнет уже 19 февраля.


http://culture.pskov.ru/ru/news/event/4647

http://www.pskov.ru/news/presscenter/18228


Забытые крепости ХХ века


[Обновления: вт, 07 апреля 2009 19:02]

Известить модератора

Re: "Забытые Крепости ХХ века" [сообщение #6314 является ответом на сообщение #6313] вт, 07 апреля 2009 19:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
kostos
Сообщений: 198
Зарегистрирован: ноября 2008
Географическое положение: Псков
19-02-2009


ДОТы, сохранившиеся на территории области, должны иметь статус памятника, считают специалисты


Вчера состоялось первое заседание участников рабочей группы по вопросу сохранения и использования объектов фортификационного наследия XX века.

В состав рабочей группы входят представители Государственного комитета Псковской области по культуре, Государственного комитета Псковской области по молодежной политике и спорту, специалисты комитета по инвестициям Администрации Псковской области, представители Управления культуры Пскова, музея-заповедника «Изборск», Археологического центра Псковской области, представители псковской областной военно-патриотической поисковой общественной организации «След Пантеры».

В ходе рабочей встречи участниками был обсужден ряд вопросов, требующих срочной проработки, – это постановка оборонных сооружений на государственную охрану.

Так, по мнению начальника научно-экспертного отдела Археологического центра Псковской области Алексея Старкова, в течение весеннего периода возможно поставить на госохрану уже исследованные объекты, среди которых преимущественно оборонные сооружения, находящиеся в Псковском укрепрайоне.
Участники встречи убеждены, что вопрос сохранения и использования объектов фортификационного наследия XX века особенно актуален в свете предстоящего 65-летия Великой Победы. ДОТы, сохранившиеся на территории области, должны иметь статус памятника, считают специалисты.

По словам Алексея Старкова, наиболее хорошо сохранившиеся и исследованные сооружения находятся в Псковском и Островском районах. При участии управления по культуре г. Пскова уже этой весной силами волонтеров планируется провести уборку территорий вокруг хорошо сохранившихся дотов. Кроме того, участникам рабочей группы предстоит просчитать возможные туристические потоки, которые можно будет направлять на объекты фортификационного наследия. В планах организаторов – проводить в отдельных оборонных сооружениях инсценировки, реконструкции военных действий с привлечением воинских частей, что должно способствовать формированию военно-патриотического сознания и заинтересовать отдельную категорию туристов.

Историческая справка:
На территории Псковской области сохранились уникальные сооружения периода Первой мировой войны 1915-1917 гг. (долговременные артиллерийские батареи); фортификации периода Гражданской войны; эстонские пограничные укрепления; немецкие тыловые фортификации и фортификации линии Пантера (1941-1944 гг.). Особое архитектурное и военно-техническое значение имеют около 150 различных долговременных огневых точек (ДОТ) Псковского, Островского и Себежского укрепрайонов, входящих в так называемую «Линию Сталина» постройки 30-х гг. прошлого века. В мировой истории «Линия Сталина» являет собой своеобразный бренд, стоящий в одном ряду с французской «Линией Мажино», немецкой «Линией Зигфрида», финской «Линией Маннергейма». В июле 1941 года безымянные гарнизоны отдельных ДОТ приняли неравный бой с немецко-фашистскими захватчиками и, погибнув, позволили выиграть время для организации обороны Ленинграда.


http://culture.pskov.ru/ru/news/event/4678
http://www.pln-pskov.ru/culture/61789.html



Забытые крепости ХХ века


Re: "Забытые Крепости ХХ века" [сообщение #6315 является ответом на сообщение #6314] вт, 07 апреля 2009 19:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
kostos
Сообщений: 198
Зарегистрирован: ноября 2008
Географическое положение: Псков
Статья в Псковской Правде от 25 февраля.
Ляпов много, но акценты расставлены верно.

Заповедник для «Пантеры»

Оборонительные сооружения могут послужить нам и в мирное время
Наше наследие // 25 февраля

В Псковской области можно открыть самый большой на территории региона музей под открытым небом. Он раскинется от северных районов до Великих Лук, по болотам, лесам, вдоль железных дорог. Более того, объекты, которые будут выставлены в этом необычном музее, сегодня пользуются огромной популярностью среди иностранных туристов. Да и собирать их не нужно – все уже существует, было с огромными трудами и затратами построено нашими предками. Дело за «малым» – вырубить кусты вокруг, облагородить территорию, оборудовать подъездные пути…

Впрочем, не будем далее томить читателя загадками — речь идет о многочисленных фортификационных сооружениях, что в изобилии разбросаны по всему краю. Как считает начальник научно-экспертного отдела «Археологического центра Псковской области» Алексей Старков, ценность их и для нашей истории, и с более меркантильными целями — для развития туризма — на сегодня никем еще не оценена.

Гадание по «Линии Сталина»
В первой половине XX века, когда смелые кавалерийские атаки пришлось сменить затяжными позиционными сражениями, российские стратеги начали всерьез подумывать о заблаговременном строительстве мощных оборонительных рубежей. А где их еще и строить, как не на Псковской земле, которая практически на протяжении всей нашей истории была полем бесчисленных сражений?...

Полная версия http://www.pravdapskov.ru/relax/1622.html
Еще одна статья http://www.pravdapskov.ru/relax/1609.html


Забытые крепости ХХ века


[Обновления: вт, 07 апреля 2009 19:08]

Известить модератора

Re: "Забытые Крепости ХХ века" [сообщение #6316 является ответом на сообщение #6315] вт, 07 апреля 2009 19:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
kostos
Сообщений: 198
Зарегистрирован: ноября 2008
Географическое положение: Псков
17-03-2009

Проект музея-заповедника «Изборск» вышел в полуфинал Всероссийского музейного грантового конкурса

12 марта 2009 года в Москве были подведены итоги полуфинала VI Грантового конкурса Благотворительного фонда В.Потанина «Меняющийся музей в меняющемся мире».

Жюри оценивало 406 конкурсных заявок из 72 регионов России. Победителями полуфинала стали 48 проектов, в том числе и проект музея-заповедника Изборск – «Забытые крепости ХХ века». Проект был подан на номинацию «Музейные исследования», одну из самых массовых по количеству поступивших заявок. В конце марта авторы проекта примут участие в семинаре для полуфиналистов, организованном Фондом В.Потанина, затем предстоит этап доработки проекта и представления его на финал конкурса в мае 2009 года.

Полная версия http://www.culture.pskov.ru/ru/news/event/4792

http://informpskov.ru/culture/49847.html


Забытые крепости ХХ века


Re: "Забытые Крепости ХХ века" [сообщение #6317 является ответом на сообщение #6316] вт, 07 апреля 2009 19:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
kostos
Сообщений: 198
Зарегистрирован: ноября 2008
Географическое положение: Псков
30-03-2009

Представители СМИ увидят «Забытые крепости XX века»

Завтра, 31 марта, в рамках проекта «Забытые крепости XX века» состоится пресс-тур для региональных СМИ.

Как сообщила Светлана Шейн, сотрудник музея-заповедника «Изборск», руководителем проекта является научный сотрудник музея-заповедника «Изборск» Алексей Старков. Журналистам будет представлена компьютерная презентация проекта "Забытые крепости XX века", затем представители электронных и печатных СМИ ознакомятся с объектами фортификации, находящимися близ Изборска.

Напомним, что 12 марта 2009 года в Москве были подведены итоги полуфинала VI Грантового конкурса Благотворительного фонда В.Потанина «Меняющийся музей в меняющемся мире».

Жюри оценивало 406 конкурсных заявок из 72 регионов России. Победителями полуфинала стали 48 проектов, в том числе и проект музея-заповедника Изборск – «Забытые крепости ХХ века». Проект был подан на номинацию «Музейные исследования», одну из самых массовых по количеству поступивших заявок. В конце марта авторы проекта примут участие в семинаре для полуфиналистов, организованном Фондом В.Потанина, затем предстоит этап доработки проекта и представления его на финал конкурса в мае 2009 года.

Проект «Забытые крепости ХХ века» направлен на изучение архивных материалов и проведение полевых исследований фортификаций: долговременных сооружений времен Первой мировой войны и советского оборонительного строительства 30-х годов ХХ века. В ближайших окрестностях музея-заповедника расположено множество долговременных огневых точек Псковского и Островского укрепрайонов. В июле 1941 года безымянные гарнизоны отдельных сооружений приняли неравный бой с немецко-фашистскими захватчиками и, погибнув, позволили выиграть время для организации обороны Ленинграда.

По мнению Алексея Старкова, актуализация темы фортификаций ХХ века очень своевременна. В настоящий момент сохранившиеся долговременные сооружения никак не используются, не стоят на государственной охране как памятники истории и культуры, подвергаются разграблению охотниками за металлоломом и вандализму, завалены мусором. Еще несколько десятилетий и они будут утрачены безвозвратно. Имеющиеся в военных архивах документы по истории создания укрепрайонов до сих пор не введены в научный оборот и недоступны для широкого круга краеведов и общественности.

"Результаты исследования найдут свое отражение в передвижной выставке, созданной к юбилею Победы", - рассказал Алексей Евгеньевич. Кроме того, весной 2010 года планируется проведение проектно-аналитического семинара, направленного на разработку проектов использования фортификаций в туризме, военно-патриотическом воспитании, развитии волонтерского движения. Одна из целей проекта – привлечь внимание широкой общественности к проблеме сохранения и использования оборонительных сооружений 30-х годов прошлого века.

В проекте совместно с музеем-заповедником участвуют и энтузиасты – молодые исследователи фортификаций из Пскова, которые вот уже несколько лет поднимают вопросы сохранения этих уникальный фортификационных сооружений: Константин Богданов, Андрей Иванов, Юрий Мержанов, автор Интернет ресурса «ФортПсков» -Кирилл Жариков и другие.

Ожидается, что число партнеров проекта возрастет - к нему присоединятся представители бизнеса, государственной власти и органов местного самоуправления. Это позволит, используя механизмы частно-государственного партнерства, создать не только ряд коммерчески успешных туристических и научно-познавательных продуктов фортификационной и военно-спортивной направленности, но и провести яркие патриотические мероприятия, приуроченные к памятным датам, связанным как с событиями июля 1941 года и лета 1944 года, так и с праздником Великой Победы.


http://culture.pskov.ru/ru/news/event/4874


Забытые крепости ХХ века


Re: "Забытые Крепости ХХ века" [сообщение #6318 является ответом на сообщение #6317] вт, 07 апреля 2009 19:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
kostos
Сообщений: 198
Зарегистрирован: ноября 2008
Географическое положение: Псков
25-03-2009


Визит представителей туристической компании Санкт-Петербурга в Изборск в рамках проекта «Забытые крепости ХХ века»

В рамках подготовки проекта «Забытые крепости ХХ века» в начале апреля состоится встреча сотрудников музея-заповедника «Изборск» с представителями ООО «Серебряное кольцо» (Санкт-Петербург).

В ходе визита представители туристической компании посетят музей-заповедник «Изборск» и Островский краеведческий музей с целью обсуждения стратегии дальнейшего развития и продвижения Псковской области как региона с богатейшими памятниками русского оборонного зодчества (начиная с IX века и заканчивая укреплениями времен Первой мировой войны и оборонительного строительства 30-х годов ХХ века по линии западной границы СССР) на туристическом рынке Петербурга.

Как сообщила заместитель директора музея-заповедника «Изборск» Елена Воронкова, по итогам встречи планируется разработать план экскурсий и пеших маршрутов, которые позволят знакомить псковичей и гостей с военной историей региона, Псковским и Островским укрепрайонами. «Основная цель данного сотрудничества - реализация проектов по военно-патриотическому воспитанию, сохранению памятников военной истории и фортификации региона», - сказала Елена Воронкова, сообщив, что туристической компанией «Серебряное кольцо» уже разработаны и подготовлены следующие циклы экскурсий: «Битва за Ленинград», «Карельский укрепленный район – Северный щит Ленинграда», а также программы экскурсий по зимней Советско-финской войне 1939-1940 гг.

Совместно с Общественной межрегиональной историко-патриотической поисковой организацией«Доблесть» были разработаны варианты организованного посещения военно-исторических фестивалей «Прорыв блокады Ленинграда» и «22 июня» в Никольском, а также программы посещения недавно открывшихся музеев как в Санкт-Петербурге, так и на территории Ленинградской области: «АПК-1» в Сестрорецке, «На Кексгольмском направлении» (единственный музей, посвященный Советско-финской войне, п. Петровское), а также «Музей военной археологии» поискового отряда Северо-Запад.

http://culture.pskov.ru/ru/news/event/4836


07-04-2009

Представители Санкт-Петербургской туристической компании «Серебряное кольцо» посетили фортификации Псковской области

http://www.culture.pskov.ru/ru/news/event/4922


Забытые крепости ХХ века


Re: "Забытые Крепости ХХ века" [сообщение #6320 является ответом на сообщение #6312] вт, 07 апреля 2009 21:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
starcom
Сообщений: 2248
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Псков
Вставлю свои пять копеек. Вот пара ключевых текстов по событиям в рамках подготовки проекта "Забытые крепости ХХ века"

17-03-2009
http://www.culture.pskov.ru/ru/news/event/4792

Проект музея-заповедника «Изборск» вышел в полуфинал Всероссийского музейного грантового конкурса
12 марта 2009 года в Москве были подведены итоги полуфинала VI Грантового конкурса Благотворительного фонда В.Потанина «Меняющийся музей в меняющемся мире».

Жюри оценивало 406 конкурсных заявок из 72 регионов России. Победителями полуфинала стали 48 проектов, в том числе и проект музея-заповедника Изборск – «Забытые крепости ХХ века». Проект был подан на номинацию «Музейные исследования», одну из самых массовых по количеству поступивших заявок. В конце марта авторы проекта примут участие в семинаре для полуфиналистов, организованном Фондом В.Потанина, затем предстоит этап доработки проекта и представления его на финал конкурса в мае 2009 года.

Проект «Забытые крепости ХХ века» направлен на изучение архивных материалов и проведение полевых исследований фортификаций: долговременных сооружений времен Первой мировой войны и советского оборонительного строительства 30-х годов ХХ века. В ближайших окрестностях музея-заповедника расположено множество долговременных огневых точек Псковского и Островского укрепрайонов. В июле 1941 года безымянные гарнизоны отдельных сооружений приняли неравный бой с немецко-фашистскими захватчиками и, погибнув, позволили выиграть время для организации обороны Ленинграда.

По мнению научного сотрудника музея-заповедника " Изборск" Алексея Старкова, актуализация темы фортификаций ХХ века очень своевременна. В настоящий момент сохранившиеся долговременные сооружения никак не используются, не стоят на государственной охране как памятники истории и культуры, подвергаются разграблению охотниками за металлоломом и вандализму, завалены мусором. Еще несколько десятилетий и они будут утрачены безвозвратно. Имеющиеся в военных архивах документы по истории создания укрепрайонов до сих пор не введены в научный оборот и недоступны для широкого круга краеведов и общественности.

"Результаты исследования найдут свое отражение в передвижной выставке, созданной к юбилею Победы", - рассказал Алексей Евгеньевич. Кроме того, весной 2010 года планируется проведение проектно-аналитического семинара, направленного на разработку проектов использования фортификаций в туризме, военно-патриотическом воспитании, развитии волонтерского движения. Одна из целей проекта – привлечь внимание широкой общественности к проблеме сохранения и использования оборонительных сооружений 30-х годов прошлого века.

В проекте совместно с музеем-заповедником участвуют и энтузиасты – молодые исследователи фортификаций из Пскова, которые вот уже несколько лет поднимают вопросы сохранения этих уникальный фортификационных сооружений: Константин Богданов, Андрей Иванов, Юрий Мержанов, автор Интернет ресурса «ФортПсков» -Кирилл Жариков и другие.

Ожидается, что число партнеров проекта возрастет - к нему присоединятся представители бизнеса, государственной власти и органов местного самоуправления. Это позволит, используя механизмы частно-государственного партнерства, создать не только ряд коммерчески успешных туристических и научно-познавательных продуктов фортификационной и военно-спортивной направленности, но и провести яркие патриотические мероприятия, приуроченные к памятным датам, связанным как с событиями июля 1941 года и лета 1944 года, так и с праздником Великой Победы.

[Обновления: вт, 07 апреля 2009 21:26]

Известить модератора

Re: "Забытые Крепости ХХ века" [сообщение #6321 является ответом на сообщение #6312] вт, 07 апреля 2009 21:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
starcom
Сообщений: 2248
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Псков
Авторская версия пост-релиза

Ознакомительная поездка компании «Серебряное кольцо»
по фортификациям Псковской области

В рамках подготовки проекта Изборского музея-заповедника «Забытые крепости ХХ века» 4 и 5 апреля состоялся промотур для руководства Санкт-Петербургской туристической компании «Серебряное кольцо» по фортификациям Псковской области.
Цель визита – познакомить гостей нашего региона не только с известными и раскрученными в плане туризма объектами оборонного зодчества, но и с забытыми в наше время шедеврами фортификационного искусства ХХ века. Компания «Серебряное кольцо» специализируется на предоставлении эксклюзивных туров не только по фортификациям окрестностей Санкт-Петербурга, но и по сооружениям наших ближайших соседей в Финляндии, Эстонии и Новгородской области. Псковской области так же есть что предложить гостям нашего региона.
В первый день визита гости осмотрели наиболее репрезентативные сооружения Псковского укрепрайона в районе деревень Неелово и Филатова Гора, посетили родину княгини Ольги в Выбутах с осмотром достопримечательностей этого микрорайона, ознакомились с сооружениями северного фаса Островского укрепрайона, расположенными южнее Изборска. Маршрут поездки пролегал по так называемому малому фортификационному кольцу по территории Псковского Палкинского и Печерского районов. День закончился экскурсией по Изборской крепости, Труворову городищу и осмотром экспозиции музея в Изборске. На состоявшейся рабочей встрече с директором музея-заповедника Изборск – Наталией Петровной Дубровской были достигнуты предварительные договоренности о совместной деятельности музея-заповедника и туристической компании по продвижению проекта «Забытые крепости ХХ века» как катализатора туристической активности на базе заброшенных ныне советских оборонительных сооружений. Так же обсуждались вопросы продвижения фестивалей военно-исторической реконструкции «Исаборг» и «Железный Град», проводимых в Изборске, на рынок туристических услуг Санкт-Петербурга.
На следующий день представители туриндустрии Санкт-Петербурга посетили г.Остров, осмотрев достопримечательности города и местный краеведческий музей. Затем была совершена поездка на участок «Линии Сталина» в районе деревень Захаркино и Холматка, где проходили бои в июле 1941 года. Особенно запомнилась поездка на линию Пантера - места боев 1944 года восточнее Острова, попасть куда из-за распутицы удалось только на уазике и в сопровождении директора Островского музея – Петра Михайловича Гринчука.
По словам Алексея Алексеева – директора ООО «Серебряное кольцо», уникальность Псковской области заключается в том что, на примере ее историко-культурного наследия прослеживается эволюция фортификации начиная от Труворова городища и заканчивая долговременными огневыми точками 30-х годов ХХ века и сооружениями линии Пантера. Те укрепления ХХ века, которые посмотрели гости, во многом уникальны и не встречаются больше нигде на Северо-Западе России. Особенно перспективна для создания масштабного туристического проекта фортификационной и военной направленности площадка под д.Захаркино с максимальной концентрацией различных типов сооружений, принимавших участие в боях июля 1941 года.
Уезжали гости усталые, но довольные, увозя с собой массу впечатлений, новых идей и несколько снарядных осколков на память о событиях Великой Отечественной войны. Думается, что подобные встречи будут проходить регулярно, а с начала лета этого года заработают первые пробные туры для любителей военной истории и фортификации.

Re: "Забытые Крепости ХХ века" [сообщение #6347 является ответом на сообщение #6321] ср, 08 апреля 2009 18:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6397
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
Победителями полуфинала стали 48 проектов, в том числе и проект музея-заповедника Изборск – «Забытые крепости ХХ века»... В конце марта авторы проекта примут участие в семинаре для полуфиналистов, организованном Фондом В.Потанина...

Надо полагать, что не зависимо от дальнейшего результата, это уже большой успех. Дальше надо особенно акцентировать внимание на том, что мы вовсе "не хуже белорусов"...
Много ли в России реализуется проектов связанных с фортификацией ХХ в.?
Предыдущая тема: Стажировка в Великобритании
Переход к форуму:
  


Текущее время: чт апр #d 20:22:04 MSK 2019