| Re: Де-Кастринский УР (№ 104) [сообщение #32324 является ответом на сообщение #32320] |
ср, 21 сентября 2011 11:42   |
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6801
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Таки да... не иначе консервация.
Судя по другим фото, в амбразурах декастринских дотов вообще ПСК-2 стояли. Не знаю, во всех ли...
| Ник Старк писал(а) вт, 20 сентября 2011 10:22 |
Скорее всего, вряд ли удачна. Судя по тому, что таких их там больше, чем один)
Вот, например, дот на мысу Спасения
...
а этот в бухте Тигиль в районе мыса Круглый
...
тоже сидел на верхотуре, но свалился)
|
Тоже красиво. Спасибо!
Но тут ситуация несколько иная. Точнее совсем иная. Оттого-то они и подмыты в данных двух примерах, что стоят непосредственно на берегу. А дот на м. Кластер-Камф сидит НАД обрывом. То есть очень высоко и подмыт быть не может в принципе.
Вообще доты на берегу было принято садить близко к урезу воды для достижения настильности огня. С этой точки зрения примеры на мм. Спасения и Круглый - как раз правильные. А то, что доты, посаженные близко к урезу воды частенько подмываются - это совсем иная проблема - проблема инженерного обеспечения от подмыва, которого в данных случаях (и увы, во многих других) сделано не было.
А вот дот на Кластер-Камф посажен высоко, от чего и возникли сомнения в верности его посадки. Но я бы поостерегся тут вердикт выносить, ибо на то вполне могли быть основания.
А упрек в заметности - пока мало обоснован, ибо на единственной фото с некоторого (даже очень небольшого) отдаления хорошо видно, что дот проецируется на задний фон и силуэт его не выделяется. А то, что этот силуэт хорошо читается с ближних точек - не столь существенно. Уже не говоря о том, что в военное время его и сеточкой замаскировать могли или еще чем...
Так что это на местности надо побывать... Там и видно будет.
|
|
|
|
| Re: Де-Кастринский УР (№ 104) [сообщение #32327 является ответом на сообщение #32324] |
ср, 21 сентября 2011 12:59 |
Ник Старк
Сообщений: 906
Зарегистрирован: февраля 2009
Географическое положение: Владивосток
|
|
|
|
| Stas-Vorobiev писал(а) ср, 21 сентября 2011 18:42 |
Оттого-то они и подмыты в данных двух примерах, что стоят непосредственно на берегу.
|
всё же позволю не согласится. на снимках видно что каждый дот почти на метр выше уреза воды поднят. вот только да, с чем это связано было - с неквалифицированными кадрами или с особыми условиями. взять тот же дот, упомянутый вначале - нижние амбразуры у него нормально расположены, а вот верхние такое впечатление, что некие "промежутки" простреливают, если брать царскую классификацию.
так что действительно по месту надо смотреть.
| Stas-Vorobiev писал(а) ср, 21 сентября 2011 18:42 |
Судя по другим фото, в амбразурах декастринских дотов вообще ПСК-2 стояли. Не знаю, во всех ли...
|
вот фото амбразуры изнутри дота на спасения
прояснит что или нет?
[Обновления: ср, 21 сентября 2011 13:04] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Де-Кастринский УР (№ 104) [сообщение #32330 является ответом на сообщение #32327] |
ср, 21 сентября 2011 15:53 |
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6801
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Пояснит, конечно. Это типовой амбразурный узел начала 30-х - П-31
Предвоенные ПСК-2 предназначались как раз для их модернизации. И здесь на фото видно, что в данной амбразуре модернизации никакой не производилось. Заслонки старые. Стало быть ПСК-2 утснавливались не во всех дотах Декастринского УРа. Спасибо!
А вот насчет положения дотов относительно уровня моря, то Вы зря со мной не соглашаетесь. Ибо метр над уровнем воды - это и есть то, что называется "у самого уреза воды". Хотя бы на метр приподнять дот надо в любом случае, иначе как же быть с приливами, с высокой волной?
По-моему, для надежного обеспечение дота от всяких морских катаклизмов его надо было садить с условием как минимум метра полтора от воды до низа фундаментной плиты. И едва ли это создало бы ощутимый ущерб настильности пулеметного огня.
|
|
|
|
| Re: Де-Кастринский УР (№ 104) [сообщение #32335 является ответом на сообщение #536] |
ср, 21 сентября 2011 18:05 |
Ник Старк
Сообщений: 906
Зарегистрирован: февраля 2009
Географическое положение: Владивосток
|
|
|
|
Забавно, а чо ж тогда доты, например, во Владивостоке все сплошь на берегу сидят и ни каком фундаменте не подняты?
Вот взять например хотя бы эти:
несмотря на свой фундамент сантиметров 20 вполне себе сидят на берегу и совершенно ни в какие склоны не врезаны.
или я мож чото не понимаю? 
|
|
|
|
| Re: Де-Кастринский УР (№ 104) [сообщение #32337 является ответом на сообщение #32335] |
ср, 21 сентября 2011 19:31 |
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6801
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Может быть, может быть...
Только я в таком случае тоже что-то недопонимаю, что именно Вы не понимаете?..
"Приподнять дот" на 1 м относительно ур. моря - это вовсе не означает возведения под ним высокого фундамента. Это легко осуществляется выбором естественной площадки с необходимой абсолютной отметкой. Так оно всегда и делалось...
То, что на втором фото Вы назвали фундаментом - это на самом деле бутовая подготовка скорее. Фундамента же у дотов самостоятельного нет в принципе. У них нижняя часть монолитной коробки является фундаментной плитой.
И, наконец, в обоих последних случаях доты на глаз вполне подняты на метр относительно уровня моря... Ну и ли сантиметров на 70–80 уж как минимум. Типичное явление... Собственно оно и есть в чистом виде - придвинуты к урезу воды.
_______________________
Эх, давненько по Уссурийскому рубежу не гулялсо...
Впрочем, пару лет назад было дело, горностаевский дот фиксировал издали фотографическим аппаратом... В смысле, фоткал.
|
|
|
|
| Re: Де-Кастринский УР (№ 104) [сообщение #32349 является ответом на сообщение #32337] |
чт, 22 сентября 2011 07:20 |
Ник Старк
Сообщений: 906
Зарегистрирован: февраля 2009
Географическое положение: Владивосток
|
|
|
|
| Stas-Vorobiev писал(а) чт, 22 сентября 2011 02:31 |
И, наконец, в обоих последних случаях доты на глаз вполне подняты на метр относительно уровня моря... Ну и ли сантиметров на 70–80 уж как минимум.
|
ну 70-80 - это вы загнули. 30-40 см максимум 
|
|
|
|
| Re: Де-Кастринский УР (№ 104) [сообщение #32354 является ответом на сообщение #32349] |
чт, 22 сентября 2011 10:39 |
Stas-Vorobiev
Сообщений: 6801
Зарегистрирован: июня 2008
Географическое положение: Санкт-Петербу...
|
|
|
|
Поясню, что "около метра (или не менее 70 см)" - это, я имел в виду, от воды до низа железобетона.
Высота бутового основания судя по фото - сантиметров 35-40 (но никак не 20, ибо тогда высота всего дота с покрытием не превышала бы полутора метров... ентож линейкой померить можно)
Ну и как минимум столько же (не менее 40 см) от низа бутовой кладки до воды (это померить нельзя... так что тут, видимо, вопрос веры).
Однако, что-то мы совсем из Де-Кастри во Владивосток уехали...
Надо бы вернуться!
|
|
|
|
| Re: Де-Кастринский УР (№ 104) [сообщение #32355 является ответом на сообщение #32354] |
чт, 22 сентября 2011 10:45 |
Ник Старк
Сообщений: 906
Зарегистрирован: февраля 2009
Географическое положение: Владивосток
|
|
|
|
| Stas-Vorobiev писал(а) чт, 22 сентября 2011 17:39 |
Однако, что-то мы совсем из Де-Кастри во Владивосток уехали...
Надо бы вернуться!
|
Свежего нету пока  .
А куда можно было немножко батарейных фоточек из магадана и камчатки выложить? а то фото не особо много (2-3 штуки) и отдельную тему заводить как-то неудобно..
|
|
|
|
|
|
| Re: Де-Кастринский УР (№ 104) [сообщение #33662 является ответом на сообщение #32355] |
пн, 12 декабря 2011 19:38 |
любознательный
Сообщений: 3
Зарегистрирован: июля 2011
|
|
|
|
| Ник Старк писал(а) чт, 22 сентября 2011 10:45 |
| Stas-Vorobiev писал(а) чт, 22 сентября 2011 17:39 |
Однако, что-то мы совсем из Де-Кастри во Владивосток уехали...
Надо бы вернуться!
|
Свежего нету пока .
А куда можно было немножко батарейных фоточек из магадана и камчатки выложить? а то фото не особо много (2-3 штуки) и отдельную тему заводить как-то неудобно..
|
Ну почему нет!?
Вот целый отчет.
Береговая артиллерийская батарея № 934 (Де-Кастри)
• 19 Ноя, 2011 at 11:36 PM
http://bulat-dragon.livejournal.com/68480.html
Ну что ж, сим постом завершу Де-Кастринскую эпопею (1 часть, 2 часть, 3 часть).
С уважением Олег.
|
|
|
|
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
