|
|
| Re: О подрывах огневых точек [сообщение #10216 является ответом на сообщение #10210] |
ср, 23 сентября 2009 00:22   |
starcom
Сообщений: 2248
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Псков
|
|
|
|
У ОППК 122 очень интересная шахта запасного выхода. У нас есть такая же но там просто лаз на одну сторону. А туту как-то странно на две стороны. Т.е. как будто забыли стенку приделать. А крыша ДОта вместе с перекрытием шахты отлита та кже как и у вас.
По поводу куринных перьев. Действительно история удивительная. Что могло ее породить?
|
|
|
|
| Re: О подрывах огневых точек [сообщение #10218 является ответом на сообщение #10147] |
ср, 23 сентября 2009 10:38 |
bykov
Сообщений: 223
Зарегистрирован: ноября 2008
Географическое положение: Беларусь
|
|
|
|
По поводу куринных перьев. Действительно история удивительная. Что могло ее породить?
Мне кажется, что чтобы взорвать сооружение надо герметично укупорить все проёмы и отверстия. Возможно перед обсыпкой их затыкали обычными перьевыми подушками "отдолжеными" у населения. При взрыве, перья разлетались.
|
|
|
|
| Re: О подрывах огневых точек [сообщение #10220 является ответом на сообщение #10147] |
ср, 23 сентября 2009 10:44 |
bykov
Сообщений: 223
Зарегистрирован: ноября 2008
Географическое положение: Беларусь
|
|
|
|
Ещё мне понравился момент с петардами. Перед тем как проникнуть в сооружение исследователь бросает туда петарды. А вдруг там сидит какой-нибудь коллега и тихонечко срисовывает планировку. Тут запросто содержимое может испачкать форму 
|
|
|
|
| Re: О подрывах огневых точек [сообщение #10243 является ответом на сообщение #10147] |
ср, 23 сентября 2009 18:10 |
Burnast
Сообщений: 304
Зарегистрирован: августа 2008
Географическое положение: Украина
|
|
|
|
Какие перья, какие подушки? 
Касаемо перьев, а точнее - пуха, то мне встречались упоминания, что в фильтровых баках, используемых в дотах, ПУХ был одним из компонентов. Точнее, одним из слоёв.
Вот уж не знаю, о каком именно типе баков фильтров-поглотителей идёт речь, но в частности местные жители около Гульских мин хорошо помнят, что вскоре после боёв подземелья обоих огневых групп были в пуху, который местные же активно колупали из фильтровых баков именно на подушки и т.п. житейские необходимости.
Касаемо подрывов. Интересные наблюдения были проведены в Каменец-Подольском УРе, который оставили из-за глубокого обхода его немцами, то есть за сам УР боёв в общем то и не было.
Оставляли УР в спешке, и подрывали его всем, что имелось под руками. Классический стиль подрыва - взрыв боекомплекта 45мм или 76мм снарядов внутри 1-2 казематов. Насколько помню, в часть пулемётных дотов тоже сунули снаряды из соседних с артиллерийским вооружением. Как правило, доты подорванные только своим БК, ну может ещё и с каким-то количеством чистого ВВ, разрушены однотипно:
- коробка сооружения целая или треснута по граням. Внутри же обрушено междуэтажное перекрытие в 1-2 казематах или во всём сооружении. В ряде случаев подрыв производился только в боевых казематах, заодно и портили при этом не снятые 45-76мм пушки и станки, нередко взрыв произведён в тамбуре сразу за входом. Эпицентр взрыва часто легко заметен по осколочным следам на противотколе потолка, даже если потолок вынесен отдельно от дота. Часто видно чёткое ограничение разлёта осколков перегородками. При взрыве в тамбуре часто получалось, что взрывная волна выбивала стену сквозника перед дверью, опрокидывая её полностью назад.
- сооружение разрушено полностью. Обычно при взрыве расходились стены по граням, очень часто при этом падала амбразурная стена полукапонира, так как не имела упора в грунт из-за диамантового ровика. Другие стены - где как, смотря от силы взрыва и того, обсыпано ли сооружение. Потолок нередко не разрушался, разве что трескался, к тому же часто он взлетал вверх при взрыве и перевернувшись в воздухе, падал почти на место уже вверх тормашками.
В этих случаях понятно, что подрыв уже осуществлён не только снарядами из БК, но хорошим зарядом ВВ.
Количество ВВ спорно...немцы к примеру в Денке пишут, что 100 кг заряд разносил дот вдребезги.
Субъективные описание местных типа "грузовик взрывчатки завезли, всё в дот сунули, и ка-ак жахнуло!" тоже имелись, так, в ВВУРе один АПК, который немцы почему-то взорвали именно таким "грузовым" количеством ВВ, представляет собой просто громадную воронку в земле, в которой угадались места водосборников, и лежат фрагменты напольной стены, вмятые в откос. Остальное - в состоянии от глыб в пару метров до молекул - в радиусе нескольких десятков, до пары сот метров.
Известно, что после войны доты стали местом ликвидации ВОПов, что подтверждено нахождением запчастей от самых разных ВОПов внутри казематов.
Рекомендую во взорванных дотах обращать внимание на противооткол, как указатель эпицентра взрыва.
Кстати...под ноги тоже смотрите, осколков и т.п. полным полно бывает. А в одном полукапонире КПУРа, где боёв вроде как и не было, обнаружили человеческий череп.
Может конечно и с послевоенных лет - кто-то подорвался, и лихих 90-х завалялся...всяко бывало.
|
|
|
|
|
|
| Re: О подрывах огневых точек [сообщение #10254 является ответом на сообщение #10147] |
ср, 23 сентября 2009 22:12 |
bykov
Сообщений: 223
Зарегистрирован: ноября 2008
Географическое положение: Беларусь
|
|
|
|
У ОППК 122 очень интересная шахта запасного выхода...
Такие шахты запасного выхода только у двух ОППК Нижне-Фоминского ОП. В других ОП у полукапониров такого же типа, всё как обычно.
-
Вложение: DSC03375.jpg
(Размер: 123.49KB, Загружено 680 раз)
-
Вложение: PA200046.jpg
(Размер: 70.26KB, Загружено 681 раз)
-
Вложение: АПК_130.jpg
(Размер: 122.21KB, Загружено 676 раз)
|
|
|
|
| Re: О подрывах огневых точек [сообщение #10395 является ответом на сообщение #10147] |
вс, 27 сентября 2009 01:06 |
starcom
Сообщений: 2248
Зарегистрирован: июля 2008
Географическое положение: Псков
|
|
|
|
|
Стоп! ПДОТ № 114 как я понял это котлован с неотлитым ДОТом, а только с арматурой. Это фото в другой ветке обсуждали. Касательно запасеых выходов. полностью комплектынй у нас только в Острвоском УРе 1. Остальные только в виде шахты без "оголовка". Или даже шахта отсутствует.
|
|
|
|
| Re: О подрывах огневых точек [сообщение #10400 является ответом на сообщение #10147] |
вс, 27 сентября 2009 10:53 |
bykov
Сообщений: 223
Зарегистрирован: ноября 2008
Географическое положение: Беларусь
|
|
|
|
Да нет. ПДОТ №114 был полностью забетонированным сооружением, как и 106, 109, 277. Это "красый помещик" их так отделал.
На картах-схемках которые я вылаживал, взорваннные ОТ отмечены красным, а котлованы кружками.
|
|
|
|
| Re: О подрывах огневых точек [сообщение #10484 является ответом на сообщение #10147] |
вт, 29 сентября 2009 15:05 |
korvin
Сообщений: 41
Зарегистрирован: мая 2009
|
|
|
|
Тема пуха в фильтрах не даёт покоя.
Просмотрел всю наличную информацию о конструкции фильтров-поглотителей нигде не смог найти просто упоминание о пухе как конструктивном элементе.
Фетр есть, ткани с различными пропитками есть.
Хотя чем чёрт не шутит, возможно, пух там был. Но вот вопрос для чего? И как его фиксировали?
|
|
|
|
Участники
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
